Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Водомерный узел
Ирина Богаченко
сообщение 21.2.2012, 13:28
Сообщение #61





Группа: New
Сообщений: 9
Регистрация: 26.10.2011
Пользователь №: 126883



Поставить его на пожарный сухотруб под потолком 3-го этажа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrekriv
сообщение 27.2.2012, 16:08
Сообщение #62





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 18.4.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 104146



А подскажите, пожалуйста, где-то указано, что водомер обязательно должен стоять сразу за наружной стеной?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.2.2012, 8:20
Сообщение #63





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



в ТУ на подключение
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrekriv
сообщение 28.2.2012, 9:48
Сообщение #64





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 18.4.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 104146



И если в ТУ не указано, то ставить можно где угодно. Правильно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.2.2012, 10:13
Сообщение #65





Группа: Участники форума
Сообщений: 1662
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(andrekriv @ 28.2.2012, 10:48) *
ставить можно где угодно. Правильно?

Не правильно. Не согласует такое: если у Вас труба транзитом через полздания пройдет без счетчика-возможны безучетные врезки, поэтому и ставят за первой стеной.

Сообщение отредактировал aminopower - 28.2.2012, 10:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aminopower
сообщение 28.2.2012, 10:25
Сообщение #66





Группа: Участники форума
Сообщений: 1662
Регистрация: 29.5.2010
Пользователь №: 59079



Цитата(andrekriv @ 27.2.2012, 17:08) *
А подскажите, пожалуйста, где-то указано, что водомер обязательно должен стоять сразу за наружной стеной?


ПРАВИЛА
пользования системами коммунального водоснабжения и
канализации в Российской Федерации

34. Для учета объемов отпущенной абоненту питьевой воды и принятых сточных вод используются средства измерений, внесенные в государственный реестр, по прямому назначению, указанному в их технических паспортах. С этой целью оборудуются узлы учета.

Узел учета должен размещаться на сетях абонента, как правило, на границе эксплуатационной ответственности между организацией водопроводно-канализационного хозяйства и абонентом.

"граница эксплуатационной ответственности" - линия раздела элементов систем водоснабжения и (или) канализации (водопроводных и канализационных сетей и сооружений на них) по признаку обязанностей (ответственности) за эксплуатацию элементов систем водоснабжения и (или) канализации, устанавливаемая соглашением сторон. При отсутствии такого соглашения граница эксплуатационной ответственности устанавливается по границе балансовой принадлежности;

"граница балансовой принадлежности" - линия раздела элементов систем водоснабжения и (или) канализации и сооружений на них между владельцами по признаку собственности, хозяйственного ведения или оперативного управления;

Сообщение отредактировал aminopower - 28.2.2012, 10:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrekriv
сообщение 28.2.2012, 10:40
Сообщение #67





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 18.4.2011
Из: Харьков
Пользователь №: 104146



Спасибо большое за ответ. Еще был хотелось услышать ответ от украинцев, если здесь таковые имеются. Потому что в украинском законодательстве я пока что такого не нашел.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergeant1982
сообщение 29.8.2014, 14:27
Сообщение #68





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015



Подниму тему. Относительно схемы с двумя вводами ( как на картинке из книги Кузнецовой). Эта схема , собственно, в типовой серии 5.901-1 указывается. Так вот вопрос- если счетчик не пропускает пож.расход+ хоз.питье имеем ли мы право такую схему применять? Других вариантов серия не предлагает при двух соседних вводах. Ладно бы 2 ввода делались с разных сторон здания. поставил на каждую электр. задвижку и все. А в нашем случае.....Схема в альбоме Моспроекта 16-19 с ВУ на обводных линиях - хороша, но это московский альбом. Если стремиться к идеалу- я бы взял из Моспроектовского, гарантия, что если заклинит электрозадвижку или ремонт ее будет, то система не встанет ( или счетчик пропустит, если просчитали, или вторая линия с второй электрозадвижкой). Но т.к. не в Москве дело происходит, здесь делали и делают по 5.901-1 и позиция руководства и старожил в духе " всегда делали ,все нормально, а те нормы для Москвы и МО"С точки зрения норм может кто-нибудь порассуждать со мной? Схема из 5.901-1 , 2 ввода, счетчик не пропускает пож расход. Кто какую схему применяет для объектов вне Москвы.Как эусперты реагируют?
Прикрепленный файл  __________.jpg ( 161,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 324
Прикрепленный файл  __________.jpg ( 67,85 килобайт ) Кол-во скачиваний: 222


Сообщение отредактировал Sergeant1982 - 29.8.2014, 14:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 29.8.2014, 14:43
Сообщение #69





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Если счетчик не пропускает питье+пожрасход - привод на обводную вы поставить обязаны (снип или сп - без разницы, москва, не москва), иначе вам #, есть ли привод "по типовому" или нет.
Если "так всегда делали" - играйтесь со счетчиком (комбинированный, два - см. сп), но это опять же "не по серии!"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sergeant1982
сообщение 29.8.2014, 15:01
Сообщение #70





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 16.7.2010
Пользователь №: 65015



электропривод на обводной- это самом собой. Я просто по мотивам предыдущих постов задумался: а достаточно этой одной обводной линии? Если после водомера у нас стоит пож установка, две всасывающие линии от кольца...А меду двумя вводами ( с перемычкой до ВУ) и кольцом за ВУ есть "узкое горлышко"- одна обводная линия с Эл задвижкой. То есть что случись с ней- все мероприятия по устройству двух вводов, кольца ничем не помогут. Вот и вопрос...то ли у меня " лучшее-враг хорошего", то ли все же старой серией как-то задумывалось что счетчик пропустит пож расход и дублирование есть...

Сообщение отредактировал Sergeant1982 - 29.8.2014, 15:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 30.8.2014, 8:53
Сообщение #71





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Если после ву - аупт - то обаодных две. Это есть в моспроектах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 30.8.2014, 12:07
Сообщение #72





Группа: Участники форума
Сообщений: 33343
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



На днях пришел главспец из МВК с согласования ВУ с ВВ и принес интересное- был узел с врезкой АУПТ до ВУ, далее ВУ с ВВ с обводной и хозпитьевой с кранами более 12 штук. Все понятно и привычно. Потребовали- а чего это вы свою АУПТ врезали ДО ВУ? Потребляет , не потребляет,но убирайте все за ВУ и ВВ, т.е. счетчик и обводная с учетом расхода на АУПТ.
Вот такие новости. Принесите мне мол что внутрянковские пожрасходы вы тут мимо счетчика до ВУ будете включать- что за обязательный пункт нормативный? Не потребляет, вот и включайтесь после ВУ, а на ВВ увидим.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nagger
сообщение 30.8.2014, 16:28
Сообщение #73





Группа: Участники форума
Сообщений: 2628
Регистрация: 11.3.2013
Из: РФ
Пользователь №: 184682



Давно такая тама в мвк. Обсуждалось.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 23.10.2014, 11:23
Сообщение #74





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 9.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26460



Цитата(инж323 @ 30.8.2014, 13:07) *
На днях пришел главспец из МВК с согласования ВУ с ВВ и принес интересное- был узел с врезкой АУПТ до ВУ, далее ВУ с ВВ с обводной и хозпитьевой с кранами более 12 штук. Все понятно и привычно. Потребовали- а чего это вы свою АУПТ врезали ДО ВУ? Потребляет , не потребляет,но убирайте все за ВУ и ВВ, т.е. счетчик и обводная с учетом расхода на АУПТ.
Вот такие новости. Принесите мне мол что внутрянковские пожрасходы вы тут мимо счетчика до ВУ будете включать- что за обязательный пункт нормативный? Не потребляет, вот и включайтесь после ВУ, а на ВВ увидим.


Сейчас из МВК получил точно такое же замечание: Согласно федерального закона 261 все подключения после водомера.. В законе как-то ничего вразумительного не нашел.. Вот ломаю теперь голову как после ВУ уйти на АУПТ.. Кто-нибудь сталкивался с таким и согласовывал сие..??
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.10.2014, 11:49
Сообщение #75





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Vitalich @ 23.10.2014, 12:23) *
Вот ломаю теперь голову как после ВУ уйти на АУПТ.. Кто-нибудь сталкивался с таким и согласовывал сие..??

Разверните вопрос. После ВУ, с обводными, ответвление на АПТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 23.10.2014, 12:03
Сообщение #76





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 9.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26460



Ввод в здание 2Д250, перед водомером ухожу 2д250 на АУПТ, т.е. на пожар идет минуя водомер, типовой водомерный узел по альбому пп16-19, как собственно делалось всегда и в МВК согласовывалось неоднократно.. Далее водомер со вставкой и уход на хоз-питье. теперь МВК говорит что так неправильно, что согласно закону 261 все подключения после водомера.. т е получается что ответвление на пожар тоже пропускать через водомер.. не корректно как-то вроде..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 23.10.2014, 15:57
Сообщение #77





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Согласен, некорректно, всегда делали АПТ до счетчика. Но теперь водоканал хочет так, бодаться с ним бессмысленно.
Проходит согласование вот такой вот ВУ, после обрывов разветвление на хозпитье и на АПТ.

Сообщение отредактировал Young - 23.10.2014, 15:57
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ___.________16._______19.______________________.____.50_150__.pdf ( 358 килобайт ) Кол-во скачиваний: 480
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 23.10.2014, 16:19
Сообщение #78





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 9.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26460



да, спасибо за ответ, думаю что придется делать с двумя обводными..
вот бы где-нибудь аксонометрию найти бы еще такого узла, а то тут не совсем понятно начерчено..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 25.10.2014, 10:26
Сообщение #79


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



Ну а пункты ФЗ-261 нашли сами, которые конкретно предписывают и на пожар учитывать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 25.10.2014, 11:03
Сообщение #80


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Young @ 23.10.2014, 15:57) *
Согласен, некорректно, всегда делали АПТ до счетчика. Но теперь водоканал хочет так, бодаться с ним бессмысленно.
Проходит согласование вот такой вот ВУ, после обрывов разветвление на хозпитье и на АПТ.

Ужас.. Не проще ли поставить комбинированный водомер пропускающий пожарный расход?
http://yandex.ru/yandsearch?lr=10313&t...C23%2C0%2C1%2C0
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vitalich
сообщение 27.10.2014, 10:47
Сообщение #81





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 9.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26460



Цитата(Водяной @ 25.10.2014, 11:26) *
Ну а пункты ФЗ-261 нашли сами, которые конкретно предписывают и на пожар учитывать?



Прочитал закон, бла-бла-бла ни о чем, закон наверное в сколково писан. основная суть как еще можно прогнуть население по финансовой части.
Конструктива - 0

Цитата(Serg Ivanov @ 25.10.2014, 12:03) *
Ужас.. Не проще ли поставить комбинированный водомер пропускающий пожарный расход?
http://yandex.ru/yandsearch?lr=10313&t...C23%2C0%2C1%2C0

Да вот нет.. Общался с водоканалом, говорят что так нельзя.. что ставить только с двумя обводными.. смысл для меня тогда вообще потерян.. Все равно же получается что пожар минует счетчик..

Сообщение отредактировал Vitalich - 27.10.2014, 10:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 27.10.2014, 11:23
Сообщение #82


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(Vitalich @ 27.10.2014, 10:47) *
Общался с водоканалом, говорят что так нельзя.. что ставить только с двумя обводными.. смысл для меня тогда вообще потерян.. Все равно же получается что пожар минует счетчик..

Странный у Вас водоканал.. Обычно они любят что бы пожар не миновал счётчик.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 27.10.2014, 12:53
Сообщение #83


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



на выпуски канализации здания счётчики тоже положены, как на К1, так и на К2...только пока тот же водоканал глаза закрывает (хотя в ТУ прописывает), т.к. слабо представляют, как это должно быть
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 28.10.2014, 11:08
Сообщение #84





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Serg Ivanov @ 27.10.2014, 12:23) *
Странный у Вас водоканал.. Обычно они любят что бы пожар не миновал счётчик.

Тут видимо собака зарыта в том, чтобы нельзя было подключиться в трубы идущие на АПТ до счетчика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 10.10.2018, 14:48
Сообщение #85





Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Всем привет!
Народ тема подтверждается, АУПТ после счётчика и схема ВУ: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...p;#entry1062828
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_bsa1983_*
сообщение 10.10.2018, 14:55
Сообщение #86





Guest Forum






Это не только в типовом но и в учебнике есть

А еще случай был в Туле, запроектировали хозяйственно-противопожарный наружный водопровод для целого микрорайона. На подающих магистралях для микрорайона требовалось поставить водомерный узел. Сделали так: на одной трубе счетчик который был подобран на пропуск только хозяйственно-питьевого расхода. А на второй трубе задвижка (точно не помню но вроде как с электроприводом). И ничего водоканал принял. Хотя если задвижку заклинило и она не открылась, то воды на пожар может и не хватить, так как весь расход через счетчик пойдет и потери напора в нем сразу подскочат.

Сообщение отредактировал bsa1983 - 10.10.2018, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 10.10.2018, 15:07
Сообщение #87





Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(bsa1983 @ 10.10.2018, 14:55) *
Это не только в типовом но и в учебнике есть

Я то не против)
Припоминается что только недавно была тема про водомер на пожар, и вроде все согласились что на пожар до водомера... А оказывается мосводоканалу надо после...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 10.10.2018, 15:25
Сообщение #88





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Львиное сердце @ 10.10.2018, 14:48) *
Всем привет!
Народ тема подтверждается, АУПТ после счётчика и схема ВУ: http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=5...p;#entry1062828

Тема еще 4 года назад подтверждалась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 10.10.2018, 15:28
Сообщение #89





Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(Young @ 10.10.2018, 15:25) *
Тема еще 4 года назад подтверждалась.

Вдруг что поменялось, так как постоянно что то меняется)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Львиное сердце
сообщение 11.10.2018, 13:31
Сообщение #90





Группа: Участники форума
Сообщений: 816
Регистрация: 25.6.2012
Из: Москва
Пользователь №: 154704



Цитата(Young @ 23.10.2014, 15:57) *
Согласен, некорректно, всегда делали АПТ до счетчика. Но теперь водоканал хочет так, бодаться с ним бессмысленно.
Проходит согласование вот такой вот ВУ, после обрывов разветвление на хозпитье и на АПТ.


Народ подскажите, какой из вариантов лучше будет? Какие ошибки у меня?
Я так понял счётчик рассчитан только на хоз питьё да? При пожаре открываются две (или одна) электрозадвижки, ага?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  1.jpg ( 79,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 173
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 13:50
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных