Проект многоэтажного дома, Водоснабжение и канализация Опции

[Hiro Nakamura]

Но чтобы увеличить потери на малом надо уменьшить диаметр.

а что смущает?

Останется только циркуляционный насос подобрать.

он в доме будет?

[Hiro Nakamura]

Но чтобы увеличить потери на малом надо уменьшить диаметр.

а что смущает?

Останется только циркуляционный насос подобрать.

он в доме будет?

[Наталья2010]

То есть в таком случае на участках 1,2.3,4,Д надо уменьшить диаметр с 25 на 20. Насоса циркуляционного в самом здании не будет,будет в котельной,для этого мне и нужно просчитать потери,чтобы выдать им.

[Hiro Nakamura]

для этого мне и нужно просчитать потери,чтобы выдать им.

Перепад на большом кольце и есть та цифра, которую им нужно дать.

[Наталья2010]

тогда еще раз задам глупый вопрос,чтобы для себя уточнить:на участках 387,169......25,А просчитывают на циркуляционный расход? (Т.е. потери,которые мы получили на большом кольце они будут нужно для подбора циркуляционного насоса) Ну а для того чтобы они создали необходимое давление что необходимо выдать( чтобы обеспечить подачу до наиболее удаленного прибора)?( Нтр уже просчитано)

[Hiro Nakamura]

Ну сколько можно мусолить одно и то же?

[Наталья2010]

Ладно, я сегодня сама уже разобралась. Так что большое спасибо за терпение.

[Наталья2010]

А знаешь что хотела спросить... стояки на горячую воду из стали принимают условным диаметром 25 мм, а если у меня пластмасса,то
расход на стояк составляет 0,628л/с для пластмассы
при Ду=25мм (наружный диаметр 40х6.7) V=1.25м/с
при Ду20(наружный диаметр 32х4...) V=2,0м/с
скорость допустима. В практике принимают какой?)))

[Hiro Nakamura]

стояки на горячую воду из стали принимают условным диаметром 25 мм

убийственная фраза.... а я то всегда думал, что их считают, как и весь водопровод)))))

при Ду=25мм (наружный диаметр 40х6.7) V=1.25м/с
при Ду20(наружный диаметр 32х4...) V=2,0м/с
скорость допустима

А потери? Ты потребный напор на вводе при каких диаметрах считала?

Пластик на стояках - не самая хорошая идея, тем более полипропилен. Ты температурные удлиннения просчитывала или следующие 30 постов мы будем о них говорить?

[Наталья2010]

Эксперт сказал делать пластмассу,значит будем делать) Рассчитывала на условный диаметр 25. Естественно считала,но в Староверове написано что диаметр стояка для горячей воды должен быть по всей длине одного диаметра. Сейчас его нет перед глазами,там есть таблица,где указаны рекомендуемые диаметры на стояке, в зависимости от количества этажей здания.

Сообщение отредактировал Наталья2010 - 23.8.2010, 20:03

[Hiro Nakamura]

Эксперт сказал делать пластмассу,значит будем делать)

А если эксперт скажет топлесс проектировать?

Естественно считала,но в Староверове написано что диаметр стояка для горячей воды должен быть по всей длине одного диаметра.

Я другого то ведь и не предлагал)))

указаны рекомендуемые диаметры на стояке

В экспертизу со Староверовым пойдешь?

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 23.8.2010, 20:31

[Наталья2010]

Ну так я поэтому и интересуюсь так ли надо! Так что с диаметрами-то?
Да и не только эксперт, сейчас рекомендют сталь заменять на пластмассу. В СНиПе,кстати, поповоду этого нет никаких оговорок.

Сообщение отредактировал Наталья2010 - 24.8.2010, 5:55

[Hiro Nakamura]

Так что с диаметрами-то?

Диаметры выбирает проектировщик в соответствии с расчетом, а не с рекомендациями в книге.

Да и не только эксперт, сейчас рекомендют сталь заменять на пластмассу.

Что за бред? Кто рекомендует? Как? Вообще какую юридическую силу имеет чья-то рекомендация? Для проектирования есть нормы, здравый смысл и мозги проектировщика.

Эксперт может писать замечания на основании нарушения нормативных документов, а вот рекомендации это не по его части.

Ты бы лучше старалась не эксперту угодить, а сделать проект который можно будет нормально смонтировать и эксплуатировать.

И тем более я ни разу не встречал рекомендаций о том, чтобы стояки делались из пластика, скорее наоборот.

Вот ты по-любому не учла температурное расширение полипропилена, ибо нет компенсаторов. Потом смонтируют дом, пустят горячую воду и все стояки изогнутся, а некоторые возможно порвет. И что в такой ситуации говорить заказчику? Эксперт рекомендовал? Не прокатит, отвечать придется рублем. Плюс лежаки пластиковые в подвале делать можно лишь в определенных случаях.
И я не уверен что данный момент тоже учтен.

Пластиковый стояк - это зло. ИМХО

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 24.8.2010, 10:23

[Наталья2010]

Пластиковый стояк - это зло. ИМХО

))) А разводка по подвалу у меня из стали.Что за лежаки? Ну а на холодную воду из пластмассы пойдет?

[Hiro Nakamura]

Что за лежаки?

Ну стояк - это когда стоит, тоесть труба расположена вертикально, а лежак - это когда лежит, тоесть труба расположена горизонтально

Ну а на холодную воду из пластмассы пойдет?

Что именно? Если речь о стояке, то я бы не стал делать его полипропиленовым. Зло это)))

А температурные удлинения в любом случае нужно считать.

[Наталья2010]

Зло это

Ясненько)))))))

Сообщение отредактировал Наталья2010 - 25.8.2010, 17:27

[Mayo]

Вы, Наталья, один специалист ВК в фирме? Сочувствую, если не у кого больше спросить...

И циркуляцию расчитывать вручную - работа приличная по объему. Вы расход считали по теплопотерям в трубопроводе? Есть книжка такая "Повышение эффектиности работы систем горячего водоснабжения", мне по ней советовали считать. И я, прочитав ее, понял, как там все работает.

У вас там сколько этажей? Мне кажется PN20 на стояки - это реально жестко. Надо сталь все-таки. Хиро прав, что там порвать может всю систему. Вам надо такое?

Хиро, а вы делали проекты ВК высотных зданий?

[Hiro Nakamura]

Высотных нет, максимум 16 этажей.

[Mayo]

М... Ясно. А стаж у вас какой, если не секрет? Можете выложить проект 16-этажки? Там у вас принципиальная схема какая?

Сообщение отредактировал Mayo - 26.8.2010, 9:48

[Hiro Nakamura]

Стаж маленький, года 3, выложить не могу, точнее не хочу)

Там у вас принципиальная схема какая?

А вам это зачем? Если у вас есть конкретные вопросы - задавайте, а если вопросов нет и вам тупо нужен пример - интернет вам в помощь....

Сообщение отредактировал Hiro Nakamura - 26.8.2010, 9:50

[Mayo]

Нет, мне не пример нужен.
Ладно, если не хотите, то не надо.
А можете ссылки какие-нибудь дать на проекты высоток? Наиболее грамотно выполненные на ваш взгляд. Если не трудно, конечно.

Сообщение отредактировал Mayo - 26.8.2010, 10:14

[Hiro Nakamura]

А можете ссылки какие-нибудь дать на проекты вытоток? Наиболее грамотно выполненные на ваш взгляд.

На мой взгляд грамотно про высотки написано вот тут

[Mayo]

Читал эту книгу. Действительно хорошая.
Только про ВК мало написано.