проектирование компрессорной станции |
|
|
|
26.7.2010, 16:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Уважаемые специалисты,очень нужны серьёзные советы в следующем:необходимо сделать проект компрессорной станции. Ранее были подобраны компрессор ВП2-10/9М(2 шт.), воздухосборник В-2(2 шт),станция осушки воздуха(2 шт.).Есть точка ввода в цех-потребитель и больше ничего. Я уже прочитал ПБ 03-581-03 и несколько учебников. Какую информацию надо собрать на объекте и с чего начинать разработку?
|
|
|
|
|
26.7.2010, 16:26
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Сначала нужно хотя бы с помещением определиться. И узнать, что такое станция осушки воздуха. Странная Белка выкладывала несколько схем компрессорной в этой ветке. Гляньте их.
|
|
|
|
|
26.7.2010, 16:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Помещение мне задать надо будет
|
|
|
|
|
26.7.2010, 16:47
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
А, вы кусочками проектируете. И какой кусочек за вами?
|
|
|
|
|
26.7.2010, 16:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Вообще-то технологию и строительную часть,как правило,делают разные люди.Я делаю технологию. Можно ещё советы по существу.
|
|
|
|
|
26.7.2010, 20:21
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Если можно, то сначала вопросы. Что такое "станция осушки воздуха"? Я так понимаю, что это охладитель, осушитель и комплект всяких прибамбасов типа фильтры-сепараторы-конденсатоотводчики. Если это пустой квадратик, то его явно заполнять нужно. А для этого нужно знать что Заказчик хочет получить: "воздух незамерзающий", "воздух незамерзающий и без масла" или "воздух очень сухой и без масла". Ну хотя бы в такой классификации. От этого сильно будет меняться состав станции и требования к условиям её размещения. Да и поинтересуйтесь у Зака наличием оборотной воды. Вам же нужно будет воздух в компрессоре охлаждать, а для этого берут либо оборотную воду либо еще какую-нить. Для последней нужно будет уточнить состав, чтоб быть уверенным, что оборудование будет работать и не забьется на третий день после запуска. Плюс надо уточняться с электрой - она пойдет на работу компрессоров. Если рядом подключаться неоткуда само собой придется что-нить своё закладывать. Плюс надо определиться нужна Заку автоматическая станция или там постоянно оператор будет находится. Вот когда всё это разузнаете, тогда и можно будет про проектирование говорить.
|
|
|
|
|
27.7.2010, 18:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Выше сказано верно. Необходимы данные по качеству получаемого продукта(сжатого воздуха), энергетические затраты требуемого качества для подобранного оборудования(эл-во, вода, окружающий воздух), требования по автоматизации технологии. Машины, я посмотрел, не особо требовательные, тупиковых вопросов возникнуть не должно.
|
|
|
|
|
27.7.2010, 20:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
сегодня был на объекте-строительный завод,требований к качеству нет никаких. Нужно пристроить компрессорную к зданию цеха.Нужно ли предуматривать комнату оператора? От чего это зависит?Какие требования предъявляются к помещению компрессорной(кроме тех,которые изложены в ПБ 03-581-03)?. Есть ли какой-нибудь учебник именно по проектированию компрессорных станций. Допустама ли система охлаждения,при которой вода из водопровода попадает в компрессор,затем сливается в канализацию.
|
|
|
|
|
28.7.2010, 2:28
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Я ж спросил - что такое станция осушки? Отсутствие каких-либо особых требований не означает полного отсутствия требований. Просто Зак думает, что вы и так их знаете. Строительный завод означает, что желаемая точка росы не выше плюс 7-10 °С. Ну чтоб конденсат из труб не сливать постоянно. Значит подойдет любая система осушки. Но у них у всех разные требования. Я не провидец, чтоб сходу угадывать, что у вас стоять будет. По пристрою сразу выясняйте максимальные размеры. Рядом должна быть дорога удобная для работы автокрана и свободная площадка для размещения материалов и рабочих бытовок. Желательно уточнить положение ближайших источников воды. Хотя бы технической. Вам же потом придется думать откуда взять воду для опрессовки трубопроводов, да и в процессе строительства такое знание лишним не бывает. Про электру уточняйте откуда и в каком объеме можно запитаться. Охлаждать воздух проточной водой конечно можно, но только тогда нужно уточнять химсостав этой воды. Пособий по проектированию компрессорных я не помню.
|
|
|
|
|
28.7.2010, 19:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
По поводу литературы - http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=7...mp;#entry171948 По поводу воды - как то не очень экономично воду в канализацию сливать. На заводе нет оборотного водоснабжения?
Сообщение отредактировал backfire - 28.7.2010, 19:25
|
|
|
|
|
17.8.2010, 13:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Кто какую арматуру использует для обвязки компрессорных. Существует ли специализированная для сжатого воздуха?Мне пока удалось найти из подходящих только на водяной пар и на газ.
|
|
|
|
|
18.8.2010, 8:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
На сжатый воздух куча арматуры. Из наших использую арматуру Благовещенского завода, завода Арзил, Арматэк, Знамя труда, Пентяжпромарматура, регулирующая, отсечная-фирмы ЛГ Автоматика. Из импортных Самсон, Ксомакс.
|
|
|
|
|
20.8.2010, 10:53
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
как предусмотреть компенсацию влияния вибраций от компрессора к нагнетательному и всасывающему трубопроводу и от этих трубопроводов к конструкциям здания?
|
|
|
|
|
20.8.2010, 19:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Компенсация влияния вибраций, а также компенсация температурного расширения труб решается с помощью компенсаторов. После этого сответственно вибрации на строительные конструкции не передаются. Обычно компенсаторы поставляются с компрессором, но по опыту компенсатора на нагнетании бывает не хватает и приходится еще устанавливать дополнительный компенсатор. В любом случае желательно проводить расчет трубопроводов обвязки, особенно, когда концевой холодильник далеко от компрессора. Также нужно хорошо расставить опоры трубопроводов обвязки, чтоб на фланцы компрессора приходило как можно меньше нагрузок( а то у некоторых производителей компрессора прям хрустальные  ) У Вас не такая мощная машина, достаточно будет подобрать компенсаторы(если не поставляются с компрессором), закрепить нормально трубы, чтоб создавали чрезмерных нагрузок на фланцы. В качестве компенсаторов рекомендую универсальные резиновые, у них предел применяемости до 100-130 град С, а по давлению, товарищи из Бургмана(контора такая) обещали до 2,5 МПа.
Сообщение отредактировал backfire - 20.8.2010, 19:26
|
|
|
|
|
21.8.2010, 13:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
В моём случае температура на выходе из компрессора до +170.Очень долго искал подходящий резиновый компенсатор,но нашел только до +150.Существуют ли вообще такие,которые мне подойдут.Может использовать компенсатор какого-нибудь другого типа(например сильфонный)? Следующая проблема: в комплекте с компрессором поставляется воздушный фильтр ячейковый ФяРБ,но без корпуса. На сайтах производителей фильтров вообще не нашёл корпусов.Как я понимаю,корпус-этоизделие,предназначенное для установки фильтра в стену и для соединения квадратного фильтра с круглым всасывающим патрубком.Где такое изделие найти?
|
|
|
|
|
23.8.2010, 1:54
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Я дико извиняюсь, но ведь я не ошибаюсь, проводится просто замена старых компрессоров на такие же, только новые? Тогда у вас есть несколько вариантов выполнить проект:
1. Поднять документацию по старой компрессорной и большую часть проекта тупо со старых чертежей передрать. Ну единственно придется текстовую часть под требования ПП87 переделать и некоторые размеры обновить, а так - ваш проект один в один.
2. Сходить на старую компрессорную и пощупать всё ручками. Сразу увидите и зачем вам фильтроэлемент дополнительный и где вибровставки предусмотреть.
3. Найти грамотного технолога, который бы вам показал, как проектируются компрессорные.
4. Стребовать с Компрессорного завода руководство по монтажу компрессоров. Вам по факту нужно только два компрессора поставить, вот и читайте внимательно руководство. Хоть чуток в технологии разберетесь.
|
|
|
|
|
23.8.2010, 9:39
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Цитата(dronovigor @ 21.8.2010, 14:01)  В моём случае температура на выходе из компрессора до +170.Очень долго искал подходящий резиновый компенсатор,но нашел только до +150.Существуют ли вообще такие,которые мне подойдут.Может использовать компенсатор какого-нибудь другого типа(например сильфонный)? Следующая проблема: в комплекте с компрессором поставляется воздушный фильтр ячейковый ФяРБ,но без корпуса. На сайтах производителей фильтров вообще не нашёл корпусов.Как я понимаю,корпус-этоизделие,предназначенное для установки фильтра в стену и для соединения квадратного фильтра с круглым всасывающим патрубком.Где такое изделие найти? Лихо. Резиновые компенсаторы отпадают, может и есть на такую температуру, но я встречал мах до 130 град. Берите обычные сильфонные металлические компенсаторы. Единственно, что необходим расчет для подбора компенсаторов. Насчет фильтра, сейчас у меня такая же ситуация, сам фильтр поставляется под него нужен корпус. Я выдал задание строителям, они спроектировали такую будку на улице. Правда у меня конечно фильтр очень большой, поговорите со строителями, пусть придумают какую нибудь кунструкцию, что нибудь типа камеры фильтра. А готовый корпус боюсь не найдете. Знаю точно, изготовляются готовые фильтры целиком с корпусом, которые достаточно установить перед всасом.
|
|
|
|
|
23.8.2010, 13:38
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Почему не найдет? Цитата Общее устройство Фильтры состоят из ячейки и установочной рамы. В корпусе ячейки уложен фильтрующий слой (материал). Ячейка фильтра закрепляется в установочной раме с помощью четырех защелок, расположенных на корпусе ячейки. Фильтры могут монтироваться в плоских или угловых панелях типа УС Фя или другом оборудовании. Перед монтажом ячейка фильтра извлекается из установочной рамы. Установочная рама через резиновые прокладки закрепляется в панелях или других конструкциях с помощью болтов (винтов), устанавливаемых в 12-ти отверстиях рамы. После установки рамы ячейка фильтра помещается в нее и закрепляется защелками. Цитата Панели УС для установки фильтров Фя в строительных конструкциях с.5.904
Панели Ус с ячейковыми фильтрами применяются в качестве первой ступени очистки воздуха в шахтах вентиляционных систем, а также для дополнительной или основной очистки воздуха в составе центральных кондиционеров или приточных камер. Они предназначены для очистки воздуха от атмосферной пыли при среднегодовой запыленности воздуха до 1 мг/м3. Фильтрующие элементы панелей задерживают твердые или жидкие частицы аэрозолей размером более 5 мкм содержащиеся в атмосферном воздухе и в воздухе с цементной и угольной пылью, сажей, сварочными аэрозолями, дымом и т.п. Панели для плоской установки фильтров в строительных конструкциях (УС-39А) представляют собой прямоугольную раму, сваренную из угловой стали, внутри которой размещены ячейки для установки отдельных фильтров с крепежными скобами, позволяющими быстро проводить их замену. Панели для угловой установки фильтров в строительных конструкциях (УС40А, УС41А, УС42А) представляют собой корпус, выполненный в виде объемного элемента, состоящего из прямоугольного фланца, к которому сверху и снизу приварены листы, между которыми располагаются рамки для установки ячейковых фильтров. Применение данных панелей с развитой зигзагообразной конструкцией увеличивает фильтрующую поверхность и снижает удельную воздушную нагрузку. Панели для угловой установки фильтров в кондиционерах и приточных камерах (УС51, УС52, УС53, УС54) отличаются от других панелей наличием переходного фланца, позволяющего устанавливать панель в существующее сечение вентиляционной системы. Панели изготавливаются по типовой серии 5.904-25.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 9:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
эти фильтры частого требуют обслуживания?откуда оно должно производиться:с улицы или из помещения и каким образом?
|
|
|
|
|
25.8.2010, 13:42
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Вентиляционщиков спросите. Это их фильтры.
|
|
|
|
|
25.8.2010, 14:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
вентиляционщики говорят,что эти корпуса монтажники сами изготовляют на месте,а иногда и фильтры тоже изготавливают
|
|
|
|
|
25.8.2010, 15:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Это конечно может быть. Но мне кажется это все таки должна быть определенная, спроектированная строителями конструкция, будь то бетонная будка ( как у меня в проекте), камера в цехе или просто некий короб в стене цеха. Быть может ваш фильтр небольшой и его можно установить прямо в разрыве на трубе всаса?
|
|
|
|
|
25.8.2010, 20:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Всасывающий патрубок Ду200, а фильтр квадратный 550х550 и почему-то на чертеже завода изготовителя это труба 219х7.Зачем такая толщина стенки?Какой толщины должен быть материал корпуса?
|
|
|
|
|
26.8.2010, 1:15
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Просто самая распространенная труба Ду 200. Про материал корпуса фильтра спросите Йоту, он, если захочет, подскажет.
|
|
|
|
|
26.8.2010, 8:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Фильтр создает после себя небольшое разряжение, соответственно корпус фильтра должен выдерживать это разряжение. А труба 219х7 это уж чересчур, достаточно 219х4
|
|
|
|
|
26.8.2010, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Нужно ли отводить сбросы от предохранительных клапанов в безопасное место или ещё куда-нибудь?В ПБ 03-581-03 об этом ничего не сказано.И вообще может ли представлять опасность воздух с температурой на выходе 60 град и давлением 8..9 бар после концевого холодильника и воздух с температурой 170 град и давлением 2..2,5 бар после 1-й ступени сжатия?
|
|
|
|
|
26.8.2010, 9:58
|
инженер... оболтус :P
Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597

|
Про температуру. Как в баню пойдете, попросите кого-нить, чтоб в парной на вас подули. И отводить особо не надо. Главное, чтоб на людей не дуло.
|
|
|
|
|
26.8.2010, 10:20
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
При +130 град. в сухой парной можно просидеть несколько минут,но достаточно вылить немного жидкости на угли и после быстрого испарения дальше там находиться невыносимо.Воздух после 1-й ступени сжатия с температурой +170 содержит какое-то количество пара; наверное, надо сброс направить так,чтобы не было возможности на человека попасть.Достаточно ли будет отводом направить вверх?
|
|
|
|
|
26.8.2010, 12:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 122
Регистрация: 14.10.2009
Из: Москва
Пользователь №: 39614

|
Лучше всего направить на улицу , на отметку не ниже 3 метров, никакая экспертиза не докопается в этом случае.
|
|
|
|
|
26.8.2010, 14:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285

|
Про улицу понятно,но хочется как-то проще решить вопрос.
|
|
|
|
2 чел. читают эту тему (гостей: 2, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|