проектирование компрессорной станции Опции

[backfire]

Проще, конечно, не выводить.Впринципе нормы не требуют конкретно воздух выводить на улицу. Но я б вывел на улицу. Егкая, так сказать, перестраховка от экспертизы. А то они еще скажут , вдруг у вас из компрессора какие нибудь горячие пары масла выходят... Или че-нить подобного плана...

[backfire]

Проще, конечно, не выводить.Впринципе нормы не требуют конкретно воздух выводить на улицу. Но я б вывел на улицу. Егкая, так сказать, перестраховка от экспертизы. А то они еще скажут , вдруг у вас из компрессора какие нибудь горячие пары масла выходят... Или че-нить подобного плана...

[dronovigor]

На монтажном чертеже завода-изготовителя все трубопроводы воздуха изображены без отводов,в общих данных написано:"радиус гиба труб не менее 3-х диаметров трубы". Трубы горячедеформированные по ГОСТ 8732-74. Как можно согнуть при монтаже стальную трубу 102х5 или я что-не понял?

[backfire]

На монтажном чертеже завода-изготовителя все трубопроводы воздуха изображены без отводов,в общих данных написано:"радиус гиба труб не менее 3-х диаметров трубы". Трубы горячедеформированные по ГОСТ 8732-74. Как можно согнуть при монтаже стальную трубу 102х5 или я что-не понял?

Наверно 108х5? В принципе Ду100 можно согнуть, если будет трубогиб хороший. А можно взять отводы, например, по ОСТ 36-42-81(как раз радиус гиба такой)

[timmy]

Полностью согласен. Некоторые детали трубопроводов лучше покупать или заготавливать, чем делать непосредственно на монтажной площадке. А загнуть и Ду 300 можно, ведь крутоизогнутые отводы так и делают.

[dronovigor]

вообще какие трубы используют для сжатого воздуха?

[timmy]

Обычно бесшовные. Электросварные тоже можно, но надо обосновывать. Читайте ПБ 03-585-03, там есть список.

[backfire]

вообще какие трубы используют для сжатого воздуха?

Выбор согласно ПБ 03-585. Мы обычно применяем бесшовные по ГОСТ 8732, 8734 из стали 20, на улице если ниже -40, то 10Г2 или 09Г2С; сварные по ГОСТ 10704 из ст3.

[dronovigor]

Согласно п 5.3.6 ПБ 03-585-03 На запорной арматуре устанавливаются указатели,показывающие её состояние:"открыто","закрыто".
Я пока нашел такие только пожарные задвижки.Какие подойдут для сжатого воздуха?

Сообщение отредактировал dronovigor - 3.9.2010, 10:57

[backfire]

Хм... Никогда не заморачивался этим вопросом. А разве арматура не комплектуется такими вещами? Вроде и так на ней есть они. Я б не парился, думаю если на арматуру есть сертификат качества то технологу можно не париться.

[dronovigor]

по п 5.2.3. того же документа: трубопроводы, в которых возможна конденсация продукта должны иметь дренажные устройства для непрерывного удаления жидкости.Что это за устройства непрервного действия и куда сливать жидкость?Также куда и как проводить продувку холодильника?

[backfire]

Конденсатоотводчики. Сливать в трубопроводы свободного слива( или в канализации смотря что у вас в проекте). В холодильниках компрессоров по идее должны быть предусмотрены штуцера как продувки, так и слива конденсата и опорожнения. Холодильники могут заранее производителем комплектоваться конденсатоотводчиками, сливной и продувочной арматурой.

[timmy]

Согласно п 5.3.6 ПБ 03-585-03 На запорной арматуре устанавливаются указатели,показывающие её состояние:"открыто","закрыто".
Я пока нашел такие только пожарные задвижки.Какие подойдут для сжатого воздуха?

Вам не арматура нужна, а указатель положения. Это такая вот штука, как на картинке

по п 5.2.3. того же документа: трубопроводы, в которых возможна конденсация продукта должны иметь дренажные устройства для непрерывного удаления жидкости.Что это за устройства непрервного действия и куда сливать жидкость?Также куда и как проводить продувку холодильника?

Примером такого устройства может служить поплавковый автоматический конденсатоотводчик типа АКО производства нашей компании. А после них жидкость сливается в канализацию.

[dronovigor]

какая фирма производит такие указатели?

[timmy]

Вам для какой арматуры и для каких приводов? Поставщик арматуры влегкую может поставить арматуру со всеми необходимыми фенечками. Вы главное опросник заполните правильно...

[dronovigor]

Мне нужно для задвижек на Ду50 и Ду100 с ручным приводом. Опросников на арматуру с подобной функцией ни разу не встречал. Как правильно называется эта штука,изображенная на картинке?

[sergey_1100]

Согласно п 5.3.6 ПБ 03-585-03 На запорной арматуре устанавливаются указатели,показывающие её состояние:"открыто","закрыто".
Я пока нашел такие только пожарные задвижки.Какие подойдут для сжатого воздуха?

Я всегда считал, что достаточно если на клапане написано в каком положении он открыт или закрыт. Например на поворотных заслонках. И никогда никто не требовал большего.

[dronovigor]

Что из себя представляет продувочный бак, как подбирается и где найти можно?

[backfire]

А для чего он?

[dronovigor]

Туда производить продувку и разгрузку компрессора при пуске. Может ещё куда-то можно?



Сообщение отредактировал dronovigor - 6.9.2010, 12:34

[timmy]

Так у вас жеж давление низенькое! Нафиг вам продувочные баки городить? Вот на высокое давление, там - да, нужно. А здесь можно и без них.

Сообщение отредактировал timmy - 6.9.2010, 14:45

[dronovigor]

А куда же направить воду и масло про продувке? Куда направлять поток воздуха при разгрузке и при низкой потребности потребителем?

[backfire]

При разгрузке по идее в атмосферу сброс делается. При низком потреблении , я так понимаю частотное регулирование иметься должно...

[timmy]

А куда же направить воду и масло про продувке? Куда направлять поток воздуха при разгрузке и при низкой потребности потребителем?

Что-то я не пойму про какую продувку речь. И при чем тут вода и масло? При малом разборе компрессор будет отключаться по верхнему пределу давления в сети, включаться - по нижнему. Для защиты от частого включения компрессора у вас есть ресиверы. Воду вы удаляете с помощью фильтров-влагомаслоотделителей и осушителей. Вообще было бы неплохо посмотреть, что вы напроектировали, будет легче давать рекомендации. Вы стати с Компрессорным Заводом связались? Они должны были выдать вам рекомендации по обвязке...

При разгрузке по идее в атмосферу сброс делается. При низком потреблении , я так понимаю частотное регулирование иметься должно...

Если я не ошибаюсь, то речь идет об обвязке поршневого компрессора низкого давления на 10 м3/мин. ВП2-12 что-то такое...

[backfire]

Если я не ошибаюсь, то речь идет об обвязке поршневого компрессора низкого давления на 10 м3/мин. ВП2-12 что-то такое...

Прошу пардону, привык к своим турбомашинам... К автору, посмотреть бы вашу схему...

[dronovigor]

 ПЗ_ТХ_Для_форума.doc ( 94 килобайт ) Кол-во скачиваний: 176
 для_форума.dwg ( 2,56 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 157

с нетерпением жду замечаний!

[timmy]

Крайне интересные документы. Вопросы возникают.

1. Как далеко стоит потребитель. Возможно у вас дальше труба метров 300 пойдет, а вы никакой осушки не предусматриваете.

2. В проекте есть технологические потребители воды - промежуточный охладитель, концевой охладитель. В записке ни слова про потребление воды нету. Вы считаете, что ВКшник из пальца расход воды высосать должен?

3. Нет сведений о потребителях сжатого воздуха, нет вообще никакой информации о потреблении сжатого воздуха.

4. Если захотелось указать датчики буковками, то давайте уже назовем схему - схемой автоматизации упрощенной. И не будем смешивать разные стили обозначений. А то вы показываете датчик давления показывающий, размещенный на трубопроводе и одновремеренно приводите первичный датчик давления с выдачей токового сигнала. Вы решили лсвоить опыть господина Вольты и на слух/вкус определять количестыо мегапаскалей?

5. Со сливом конденсата с ресиверов чото вы намудрили. Кран должен по идее на нижнем штуцере располагаться. А если на верхнем, то наверное вы придумали, как с его помощью воду сливать?

6. Правила ПБ 03-581-03 написаны для стационарных компрессорных установок. А у вас установка передвижная. Значит и правила не для нее написаны.

Итого. Графическая часть более-менее нормально (для меня), а вот пояснительную надо развивать. Если проект пойдет в экспертизу, то вопросов по записке будет выше крыши.

[dronovigor]

-потребитель сразу за стеной здания, к которому пристроена станция
-достаточно ли будет в разделе ТХ указать расходы и требования к качеству воды для ВК или ещё что-то?
-что нужно указать конкретно про потребителей сжатого воздуха?
-про обозначение датчиков: в руководстве по монтажу компрессора указано расположение отборного устройства давления для регулятора производительности на воздухосборнике, в моем случае так, по понятным причинам, сделать нельзя. Для того,чтобы правильно подключить датчики мне пришлось отображать их место на схеме
-слив конденсата с ресивера или с воздухосборников. Всё в проекте согласно документации на оборудование.
-устанавливаются на фундаменты два стационарных компрессора

[timmy]

1 потребитель сразу за стеной здания, к которому пристроена станция
2 достаточно ли будет в разделе ТХ указать расходы и требования к качеству воды для ВК или ещё что-то?
3 что нужно указать конкретно про потребителей сжатого воздуха?
4 про обозначение датчиков: в руководстве по монтажу компрессора указано расположение отборного устройства давления для регулятора производительности на воздухосборнике, в моем случае так, по понятным причинам, сделать нельзя. Для того,чтобы правильно подключить датчики мне пришлось отображать их место на схеме
5 слив конденсата с ресивера или с воздухосборников. Всё в проекте согласно документации на оборудование.
6 устанавливаются на фундаменты два стационарных компрессора

1. Вот и напишите в ПЗ, где он находится. А то подвесили КС в вакууме и как будто так и должно быть. Вы ж не студенческий курсовик пишете, а нормальный проект. И чем меньше в проекте недоговоренностей, тем оно и лучше.

2. температуры не забудьте. Источников водоснабжения у вас несколько может быть: заводская система водооборота, локальная система водооборота, необоротное водоснабжение (не помню как правильно, пусть пока так будет). Вы можете сразу сказать какой источник для вас предпочтительнее.

3. Про потребителей надо указать хотя бы их требования к качеству воздуха и предельные давления. Вдруг у вас половина потребителей может быть от воздуходувки запитана, а вы их к компрессору подключаете? Ну и компрессор ведь тоже в энергосберегающем режиме работать должен. Прокачал сеть под завязку и отдыхает, пока воздух не разберут.

4. Ну и нарисовали бы кружочек со стрелочкой (манометр типа) или кружочек с вертикальной линией и жирной точкой снизу (термометр). А то вы напридумывали, что все датчики у вас на линии стоят. Какие с самописцами, какие просто значения показывают, а какие ничего не показывают, только искрический сигнал выдают. При этом: на щит нифига не выводится. И по-моему там еще нумерации датчиков нету.

5. Я понимаю, но в ПЗ я про конденсат ничего не нашел. А ведь это как бы отходы производства, надо бы показать, что они есть и что с ними понятно как обратится нужно (слить в канализацию). И на ресивере слива я не заметил. Может он в другом разделе проекта есть?

6. Еще раз проверил. Вы правы, замечание снимается.

[dronovigor]

В каком документе можно найти необходимые значения температуры и расходы воздуха в машинном зале и комнате оператора (для выполнения раздела ОВ)?

[sergey_1100]

В каком документе можно найти необходимые значения температуры и расходы воздуха в машинном зале и комнате оператора (для выполнения раздела ОВ)?

Требования по температуре - в паспорте компрессора. По расходу - считается исходя из тепловыдений. Для комнанты оператора - нормативы по атмосфере на рабочих местах