разводка воды по квартире через гребенку, гребенка для водоснабжения Опции

[jota]

По мере роста цен на тепло и воду счётчики в квартирах отомрут неизбежно. Так же как умерли счётчики в квартирах на электричество. Слишком велик соблазн.

Да!
У нас все новые жилые многоквартирные здания - все приборы учёта в местах общего пользования: ЛК, этажные холы.
Нет коллективной ответственности по вводному счётчику. С каждым жильцом заключается индивидуальный договор и квартирные счётчики - коммерческие наряду с вводными. Их устанавливают и обслуживают поставщики воды, тепла, электричества - это их собственность..... Расход в местах общего пользования = разности вводного и индивидульных счётчиков делится на всех пропорционально площади квартиры.
Данные вводных и квартирных счётчиков собираются электронными интеграторами автоматически и передаются по телефонной линии или GSM непосредственно поставщикам, которые и выписывают счета для оплаты инд. пользователям.
Можно зарегистрироваться на интернетном сайте поставщика и контролировать свои счета....
Но это только в столице и в новых районах....

[jota]

По мере роста цен на тепло и воду счётчики в квартирах отомрут неизбежно. Так же как умерли счётчики в квартирах на электричество. Слишком велик соблазн.

Да!
У нас все новые жилые многоквартирные здания - все приборы учёта в местах общего пользования: ЛК, этажные холы.
Нет коллективной ответственности по вводному счётчику. С каждым жильцом заключается индивидуальный договор и квартирные счётчики - коммерческие наряду с вводными. Их устанавливают и обслуживают поставщики воды, тепла, электричества - это их собственность..... Расход в местах общего пользования = разности вводного и индивидульных счётчиков делится на всех пропорционально площади квартиры.
Данные вводных и квартирных счётчиков собираются электронными интеграторами автоматически и передаются по телефонной линии или GSM непосредственно поставщикам, которые и выписывают счета для оплаты инд. пользователям.
Можно зарегистрироваться на интернетном сайте поставщика и контролировать свои счета....
Но это только в столице и в новых районах....

[Young]

а в старых домах?

[jota]

Трубы из пекса свободно как вытаскиваються из гофры в полу, так и запихиваются обратно.

Это не так легко, но возможно....
А "запихиваются обратно" - это круто....сказано
Обычно перед вытягиванием старой трубы к ней привязывают прочную стальную проволоку (сталька - в простонародье). Она занимает место вытащенной трубы. Затем к ней привязывают новую трубу и затягивают в гофру. Опытные монтажники смазывают трубу солидолом, но всё равно эта нелёкое занятие. Особенно, если длина более 10м

[Young]

Это не так легко, но возможно....

именно это и имел ввиду
что не нужно вскрывать полы для демонтажа/монтажа старых/новых труб.

[jota]

а в старых домах?

В старых, водомеры ХВ и ГВ в квартирах (в ванных и на кухне, если 2 стояка). Но договоры всё равно индивидульные. За общую по той же методике, что и описывал.
В договоре на поставку есть пункт, в котором указывается что жилец обязан допустить обходчика для ревизии водомеров.
В старых домах водомеры ещё ставились жильцами. И сейчас путанница есть, но постепенно поставщики начинают перенимать учёт, меняя счётчики и вводя абонентную плату за их эксплуатацию...

[andrey R]

именно это и имел ввиду
что не нужно вскрывать полы для демонтажа/монтажа старых/новых труб.

Нужно. С трудом можно заменить не вскрывая только короткие участки. Да и то... от монтажа зависит.
Впрочем, выше уже написали

[Vict]

и я свои три копейки вставлю...

По монтажу - исходя из личного опыта пользования квартир со срытыми(замурованными) трубами - фигня это большая! К трубам должен быть доступ! Пусть они в коробе, или еще где, но должны быть сьемные панели, что бы в случае чего не делать из-за ерунды капремонт квартиры. Гнуть архов под себя, а не наоборот!
По гребенкам - согласен с мнением, что выводы более 5 и тем более в холле - абсурд!
По учету - распределение разницы показаний приборов - совковый подход который никуда не делся...
Есть оптовик(водоканал), есть "магазин"(упр. комп.), есть покупатели(жильцы). В каждом звене должна быть своя цена отпуска воды... и никаких распределений. Каждый должен платить только за то что он потребил. А то до абсурда доходит - жильцы 1 этажа платят за пользование лифтом(как пример)

Сообщение отредактировал Vict - 30.7.2010, 8:55

[Spok_only]

Со всем согласен, кроме лифтов!
У нас - 1 и 2 не платит.
Но иногда жильцы 1 этажа пользуются лифтом чаще (шастают по соседям), чем жильцы других этажей.

[Serg Ivanov]

зачем капремонт? Трубы из пекса свободно как вытаскиваються из гофры в полу, так и запихиваются обратно.

А зачем?
Ну не текут они хоть скрыто, хоть открыто проложи... Стыков в полу не должно быть. А в остальном - как электропроводка. Естественно, качественные и нормально смонтированные.

И эта вот, бИсова фиговина, сиречь водорозетка - богопротивная затея от излишней учености и брожения умов. От лукавого это

Это Вам с непривычки кажется. Постепенно научатся монтировать, потом глядишь и пользоваться научаться. Понравится.
Когда-то и электропроводку открыто по стенам на фарфоровых изоляторах монтировали - очень удобно было менять и ремонтировать

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 30.7.2010, 17:23

[andrey R]

Когда-то и электропроводку открыто по стенам на фарфоровых изоляторах монтировали - очень удобно было менять и ремонтировать

Ну да, сейчас много лучше - проводка в стенах, а по полу валяются пилоты, опутанные проводами

[Serg Ivanov]

Ну да, сейчас много лучше - проводка в стенах, а по полу валяются пилоты, опутанные проводами

Где провода?

Прикрепленные файлы

 grundfos_sololift_adverts.jpg ( 82,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 69

 

[andrey R]

Ужос какой

[инж323]

сергей иванов, обратите внимание более пристальное на фото , вами размещенное.
стол стоит у окна,но свет падает не с лева , а справа. темней. рука сама закроет место писания и тыкания в клавую.
системник стоит возле отопительного прибора. ему там не здорово.
Стена вроде и толстая,но заметьте и второй прибор отопительный, зачем он , коль помещение типа комфортное? Нонсенс.
Да и свет , опять же, закрываем шторой, видимо что б неудобств поболе создать. Сололифт требует провода, не вам рассказывать про это, итак знаете. Но и шум при его работе не есть приятный на слух и для апетита. Не считая, что такой санузел не над и под жильем делать.
Ну а обои на оконных откосах- это дизайнеры пусть пишут. кич какой то.
Это не считая, что от системника к допотопному монику провода должны идти и еще всякое в розетку воткнутым быть должно.

Сообщение отредактировал инж323 - 30.7.2010, 18:59

[OlgaO]

сергей иванов, обратите внимание более пристальное на фото , вами размещенное.
стол стоит у окна,но свет падает не с лева , а справа. темней. рука сама закроет место писания и тыкания в клавую......
....Сололифт требует провода, не вам рассказывать про это, итак знаете.

Инж, очень существенные замечания
А может быть это стол левшы и сололифт в переносочку подключен, а переносочка за ним и нам не видна

[andrey R]

Дык и системник без проводов
Дизайнер, однако, изваял

[инж323]

А о рулончике бумаги и не заметили. специально ведь оставил про него не упоминая.

[andrey R]

Так рулончик тоже без проводов

[Const82]

По учету - распределение разницы показаний приборов - совковый подход который никуда не делся...
Есть оптовик(водоканал), есть "магазин"(упр. комп.), есть покупатели(жильцы). В каждом звене должна быть своя цена отпуска воды... и никаких распределений. Каждый должен платить только за то что он потребил. А то до абсурда доходит - жильцы 1 этажа платят за пользование лифтом(как пример)

Непонятный пример. Лифт общее имущество всех жильцов, поэтому было принято, что платят за него они совместно. Или будет более справедливо оплачивать лифт в зависимости от этажа? Первый - 0, второй 100 руб, 3 150 руб и т.д. Теплопотери лестничной клетки компенсируются смежной квартирой, а пользуются ими все жильцы - разве сраведливо, что это тепло "потребленное" смежной квартирой, но используемое для общих нужд ляжет на 1 жильца? Каким образом принцип каждый должен платить лишь за потребленное будет действовать в данных случаях?

[l-nikolaev]

Ну, сейчас и я встряну.

Эксплуатирую ТСЖ, система водопровода- стояковая, стояки в квартирах, у каждого гребенка и металлопластиком - по квартире.

НУ КТО ТАК СТРОИТ!!!

2 стояка в квартире -зло, две объединенные таких квартиры -зло в квадрате!!!

ОСНОВНЫЕ КОСЯКИ:
1.Только ленивый не запаралеллил стояки! т.е. слить стяк нельзя, в лучшем случае надо сливать -два, в худшем -четыре (полдома!!!)
2. ни одна квартьира при переключении на эл.водоподогреватель не перекрывает ОБА стояка!! т.е. все дружно греют обратку.
3. Те квартиры, кторые все-таки сначала перекрыли подачу ГВС, потом неправильно отключают нагреватели, и подмешивают холодную воду в ГВС, примерно 2 недели бегания по квартирам уходит что-б вычислить этих уродов!

Господа!!! ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ -стояк на ЛК!, там -кран, учет, и обратный клапан, труба в квартиру - там своя гребенка.( и пусть хозяин сам решает будет он по полу разводить или по старинке все сделает) Вы-же проектируете для того, что-б потом с этим жить (эксплуатировать), а не для того что-б "нормы выполнить"

[Serg Ivanov]

Господа!!! ПРАВИЛЬНОЕ РЕШЕНИЕ -стояк на ЛК!, там -кран, учет, и обратный клапан, труба в квартиру - там своя гребенка.( и пусть хозяин сам решает будет он по полу разводить или по старинке все сделает)

Одобрямс!

[andrey R]

Дык мы про то и толкуем тут...
Только вот по полу - нянадо, а то от одних проблем уйдёте, и тут же создадите другие.
Правда ТСЖ за них уже не отвечает, они после крана...

[инж323]

мы толкуем совсем не про то, что на некоторых объектах стояки с 2004 года в таком уже состоянии, что сечение заросло на 60-70% и потому жильцы вынужденны так были сделать. Но некоторые главные инженеры ТСЖ о том молчат.
Поднять адрес введенногов 2004 году 12 этажного дома с подземной автостоянкой не так и сложно. Город небольшой.

[Vict]

Непонятный пример. Лифт общее имущество всех жильцов, поэтому было принято

я ж и написал - совковый подход, колхоз остался, менталитет тоже...
Все решается организационно нормативной базой, но не на базе колхоза.

Одобрямс!

Сергей не все так однозначно. Однозначно только для удобства жэков.

Поднять адрес введенногов 2004 году 12 этажного дома с подземной автостоянкой не так и сложно. Город небольшой.

А город называется - форум авок

[andrey R]

Однозначно только для удобства жэков.

Ну, это тоже не плохо, у них больше возможности содержать систему в порядке. Другое дело, что они больше привыкли "тащить и непущать" и не понимают, с какого перепугу эти противные жильцы вечно там что-то переделывают. Странные какие-то эти жильцы, хотят чтобы у них работало не взирая на бездействие служб эксплуатации и проблемы соседей.

[Vict]

Другое дело, что они больше привыкли "тащить и непущать" и не понимают

опять же возвращаемся к менталитету

[andrey R]

опять же возвращаемся к менталитету

Да не, обычная целесообразность В тюремной камере тоже вся инженерка наружу выведена

[l-nikolaev]

Ну, это тоже не плохо, у них больше возможности содержать систему в порядке. Другое дело, что они больше привыкли "тащить и непущать" и не понимают, с какого перепугу эти противные жильцы вечно там что-то переделывают. Странные какие-то эти жильцы, хотят чтобы у них работало не взирая на бездействие служб эксплуатации и проблемы соседей.

Это-точно. Странные эти жильцы....

К сожалению, посмотрите кто делает сантехнику в квартирах. в 90 % случаях это слесарь самоучка, ( с помощником), который умеет работать сам (без "ненужных" начальников, инженеров и проектов) , и у каждого из них своя "ФЕНЯ". Один -кричит -только пропилеН, второй- только металлопласт, третий -медь,
каждый второй "МАСТЕР" ставит редуктор давления, каждый второй редуктор -силуминовый, 2-3 года и хозяин попадает на ремонт соседей снизу.
Почти все эти "мастера" ставят кран на выходе металлопластиковой трубы из стены, серебристый такой ИЗ СИЛУМИНА - ОНИ ВСЕ!!! (при переходе на гибкую подводку) статистика такая -1 кран за 2 недели "выковыриваем", потому как выкрутить- его нельзя он сволочь в резьбе отламывается.

Спрашиваю одного такого, - Ты зачем два стояка запараллелил?
отвечает: -если вы один стояк сольете, то хозяин будет пользоваться вторым...
Во дибил, неужели не понимает, что я вынужден буду и второй стояк слить!!
Говорю ему - Ну ты тогда обратные клапаны хотя-б поставь (может послужат) Хозяин не полезет-же краны перекрывать!
отвечает -зачем?... Потом говорит- я поставил...,
иду проверять - на одном стояке поставил, на втором- нет,

НУ НЕ ДИБИЛ?

А вы попробуйте "вычислить" квартиру, в которой душ -биде поставили (как всегда без обратных клапанов) и он подмешивает воду, потому-что кнопка на лейке -закрыта, а сам вентиль (однорычажный) - открыт. ну "вычисляем" мы эту квартиру, ...хозяин уехал в СОЧИ на 2 неделе, жильцы орут, (ХВС в ГВС постоянно подмешивает), что - ты сделаешь?

Дикая проблема сейчас вМоскве - стояки ГВС -(ОЦИНКОВКА) - труба ду32 за 10 лет -заросли насмерть.
Как я их промою? гидропневматика? - забъет насмерть отводы и полотенчики, химия -обязательно найдется урод, который отравится, как не предупреждай..., а на лестнице - закрыл-бы всех и промыл.

Нет, из всех зол надо выбирать, то, которое дольше всех будет приносить наименьший гемморой - а это -процесс эксплуатации,

а по квартире можно много чего придумать, коллектор, насосик, ИМХО стояк -на лестницуи ввод в квартиру (пропилен) для в прблемных участках 0в металлическую т защиту (труба, гофрорукав) , если зарастет - то промывается несложно.

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 6.8.2010, 17:24

[инж323]

Дикая проблема сейчас вМоскве - стояки ГВС -(ОЦИНКОВКА) - труба ду32 за 10 лет -заросли насмерть.

А вот МВК у нас один. вода одна и та же,но вот моему дому почти 40 лет и труба "стояки ГВС -(ОЦИНКОВКА) - труба ду32 за" 40 лет чего то не заросла. Может что то не так в консерватории?
И пишите вы теперь про " косяки" совсем что то другое. Про "кривые руки и головы" и "развод клиентов" более, чем про объективные проблемы разводки трубопроводов.
Что случилось то?

[AMADA]

может повторюсь,но спрошу разводку в квартире 6 точек после коллектора pex трубой 16*2,2мм нормально или лучше использовать 20*2,8мм,не могу найти коллекторы с кранами на 20трубу,очень прошу ответить
водорозетки вроде тоже на16*1/2
давление 3 бара,не будет еле течь душ c 16 трубой?

[Serg Ivanov]

может повторюсь,но спрошу разводку в квартире 6 точек после коллектора pex трубой 16*2,2мм нормально или лучше использовать 20*2,8мм,не могу найти коллекторы с кранами на 20трубу,очень прошу ответить
водорозетки вроде тоже на16*1/2
давление 3 бара,не будет еле течь душ c 16 трубой?

16*2,2мм нормально без лишних соединений.