Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Мероприятия по энергосбережению в котельных
Yuva
сообщение 11.8.2010, 8:59
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.9.2007
Пользователь №: 11316



Доброго времени суток!
Вопрос такой кто нибудь реализовывал энергосберегающие мероприятия в водогрейных котельных промышленного типа. Если да, то какие.
Спасибо
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 12.8.2010, 9:35
Сообщение #2


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



А вы хотя бы обозначьте мощность котельной, тип топлива и марку котлов. Тогда и мероприятия легче подобрать будет. ИМХО мероприятия сильно от типа котла зависят.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 14.8.2010, 18:01
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 6487
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Для водогрейных на газе
1 Регулярно проводить РНИ.
2. В межналадочный период регулярно делать ускоренные испытания и анализы дымовых газов на предмет соответствия режимным картам.
3 Отпуск тепла производить в соответствии с тампературными графиками.
4. Уменьшить мощность сетевых насосов по результату наладки сетей.
5. Уменьшить потери через дефекты изоляции.
6. Замена оборудования на более экономичное.
7 Ликвидация откратых схем и срезок графика путем совершенствования схемы теплоснабжения.
8.Борьба с утечками.
9 Учет и анализ всего.
Что забыл?

А от типа котлов ничего, все одинаковое.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 14.8.2010, 18:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 14.8.2010, 20:28
Сообщение #4


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Перевод паровых котлов на водогрейный режим.
Применение частотно-регулируемого электропривода.
Применение горелок, работающих с незначительным коэффициентом избытка воздуха.
Забор дутьевого воздуха из котельной.
Устранение присосов у котлов, работающих с разрежением в топке.
Установка экономайзера или теплоутилизатора.
Применение деаэрации воды.
Повышение температуры питательной воды.
Очистка поверхностей нагрева с обеих сторон.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 14.8.2010, 21:02
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 6487
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Вот тебе и марка котла, а если Тимми добавит rolleyes.gif , а то все мысли в Беседке laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 15.8.2010, 1:42
Сообщение #6


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



Если тимми что-нить и добавит, то только потом... когда появится задача для решения. В общем виде задачу решать неохота.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 15.8.2010, 7:40
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6487
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



просит в водогрейных
Ремонт,остекление, энергосберегающее освещение, модуляция горелки, щиберы газов закрывать, автоматизировать кот. или уменьшить зону пребывания- в котельной уменьшить отопление и воздехообмен,убрать котлы поставить электрогенераторы, установить мембранные баки расширители.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuva
сообщение 14.9.2010, 8:15
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.9.2007
Пользователь №: 11316



спасибо, всё по делу clap.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuva
сообщение 14.9.2010, 8:21
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.9.2007
Пользователь №: 11316



Если конкретнее котлы ПТВМ-100, КВ-ГМ-100, насосы СЭ, схема открыто-закрытая.

Щас как то уже более вышли на мероприятия в том числе благодаря тепловизионной съемке
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 17.9.2010, 19:10
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 6487
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



А теплопотери( q5) в окружающую среду инструментальным методом определяли? Скорее всего будут меньше, чем расчетные в режимной карте. В результате, при корректировке режимной карты повысится КПД котла и уменьшится удельная норма расхода топлива на выработку топлива.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 17.9.2010, 19:11
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yuva
сообщение 20.9.2010, 8:39
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 17
Регистрация: 14.9.2007
Пользователь №: 11316



по тепловизионной определяли потери через обмуровку, q5 с уходящими газами через газоходы. По режимным картам - ускоренное РНИ. Если вдруг у кого ещё возникнут мысли пишите не стесняйтесь =)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 23.9.2010, 19:56
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



Вопрос: Падает ли КПД котла если выходить на требуемую 60 градусную обратку в котёл. или например гробить котлы и выжжимать большее если например подавать более "холодную" воду на вход котла например 50*С?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 23.9.2010, 20:03
Сообщение #13


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Andreiz @ 23.9.2010, 20:56) *
Вопрос: Падает ли КПД котла если выходить на требуемую 60 градусную обратку в котёл. или например гробить котлы и выжжимать большее если например подавать более "холодную" воду на вход котла например 50*С?

Падает, конечно. Наверное, где-нибудь на 1-2%.
Но в целом экономически целесообразно не "гробить" котлы, дымоходы и дымовую трубу.
Кстати, в сильный мороз слив конденсата из дымовой трубы может замёрзнуть. smile.gif

Сообщение отредактировал tiptop - 23.9.2010, 20:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ugine_42
сообщение 24.9.2010, 8:15
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 19.2.2010
Из: Россия, Кемерово
Пользователь №: 46966



Цитата(tiptop @ 24.9.2010, 0:03) *
Падает, конечно.


Не понятно только в каком случае.....на сколько я знаю снижение температуры обратного теплоносителя не влияет на КПД котла (в ПТЭ не лимитируется) а вот в случае завышения температуры обратного теплоносителя относительно температурного режима существенно влияет на КПД...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 24.9.2010, 16:35
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



И вот приходит к заказчику /за его деньги/ аудит /энерго!!!/.... rolleyes.gif Блин...

Цитата(Ugine_42 @ 24.9.2010, 9:15) *
.....на сколько я знаю снижение температуры обратного теплоносителя не влияет на КПД котла....

Выделил Бойко.

Вот повышение...Да..., а снижение ... Нет... rolleyes.gif

Сообщение отредактировал Бойко - 24.9.2010, 16:41
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 24.9.2010, 17:30
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



Непонятно както ответили, вот если на котёл будет 50 а выход 80... или 60 а выход 90 (пример привёл примерный потому что по таким температурам видно что Гкал одинаково будет) мне кажеться при обратке 60 подача будет 88.. как бы с уходящими газами тепло больше уйдёт
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 24.9.2010, 20:05
Сообщение #17


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Чем выше средняя температура воды в котле, тем выше температура уходящих газов и, соответственно, больше потери тепла.

Цитата(Andreiz @ 24.9.2010, 18:30) *
если на котёл будет 50 а выход 80... или 60 а выход 90 (пример привёл примерный потому что по таким температурам видно что Гкал одинаково будет) мне кажеться при обратке 60 подача будет 88..

А вот это - только кажется... smile.gif
Потому что в этом случае q1 (полезная мощность) уменьшится не на 6% ( 90-88 / 80-50 ), а самое большее - на 1%, то есть разность температур уменьшится всего лишь на 0,3*С. На выходе будет не 90*С, а 89,7*С.

Сообщение отредактировал tiptop - 24.9.2010, 20:15
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 24.9.2010, 20:35
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



я честно говоря не считал .. да и незнаю как это посчитать))) я как бы в пример епросто спрашивал))) но смыл понял
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 25.9.2010, 11:17
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



Вопрос. у нас котёл жаротрубный мощьностью 2 МВт графиком 70-115 расход по паспорту через него 38 тонн. Если обратку нельзя делать ниже чтобы выжать КПД побольше котла.. то можно ли вместо 38 тонн пустить 50 тонн .. как бы станет те же 2 МВт только график будет 70-104. Как это повлияеет на котёл? .. сможем мы увеличить тем самым КПД. Ведь температура дымовых газов уменьшиться

Котёл как бы бочка большая с кучей трубочек.. в него вливают воду и забирают сверху. Причём если открыть люк вверху то можно двумя руками дотянуться до входной трубы и выхода воды

Сообщение отредактировал Andreiz - 25.9.2010, 11:19
Эскизы прикрепленных изображений
Прикрепленное изображение
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 25.9.2010, 11:50
Сообщение #20


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Andreiz @ 25.9.2010, 12:17) *
то можно ли вместо 38 тонн пустить 50 тонн .. как бы станет те же 2 МВт только график будет 70-104. Как это повлияеет на котёл? .. сможем мы увеличить тем самым КПД. Ведь температура дымовых газов уменьшиться

Пожалуй, есть смысл так сделать. Это с учётом того, что сопротивление котла очень небольшое, и предполагается делать "короткозамкнутые" котловые контуры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 25.9.2010, 12:11
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



так сопротвиления котла небольшое. Это труба диаметром 2 метра и длиной три метра в которой газоходы трубные расположены. Как писал котёл похож на бочку в которую вливают воду и забирают .. что то вроде болеера толлько первичный контур дымовые газы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ugine_42
сообщение 25.9.2010, 14:36
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 117
Регистрация: 19.2.2010
Из: Россия, Кемерово
Пользователь №: 46966



Хммм.....но увеличивая расход и отклоняясь от нормируемого температурного режима мы получаем систему теплоснабжения, которая работает не с заданными расходами теплоносителя....произойдет по сути дела гидравлическая разрегулировка системы теплоснабжения относительно заданных проектных решений...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 25.9.2010, 15:16
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



Цитата(Ugine_42 @ 25.9.2010, 15:36) *
Хммм.....но увеличивая расход и отклоняясь от нормируемого температурного режима мы получаем систему теплоснабжения, которая работает не с заданными расходами теплоносителя....произойдет по сути дела гидравлическая разрегулировка системы теплоснабжения относительно заданных проектных решений...



в этом вся прелесть гидравлического разделителя. как я понимаю.. он отделит гидравлику сети от котла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Valiko
сообщение 25.9.2010, 21:56
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 1455
Регистрация: 22.10.2009
Из: Харьков
Пользователь №: 39945



Алиса, ты меня не путай!!!нельзя (т.е. типе не рекомендуется опускать уходящие ниже точки росы. это первое и второе - топочные и малые котелньые НЕ ДОЛЖНЫ -опять-таки - не рекомендуется, совсем не обязательно , работать непрерывно - в коетльном контуре нагрели 95°С и птрехходовые отрабатывают заданную температуру. ЗДЕСЬ ЭКОНОММИЯ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 25.9.2010, 22:54
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



вопрос уже не так стоит, на котёл обеспечиться путём подмешивания 70 градусов, вопрос в другом если увеличеть через котёл циркуляцию, температура на выходе упадёт у котлано на входе всёравно 70 будет.
А вот про котёл, как раз то и рекомендуеться работать как можно непрерывно, почему многие спецы и пишут что регулирование лучше не позиционное горелки а векторное. тоесть плавная регулировка газа воздуха(ну соотвтетсвенно и плавное увеличение , уменьшение мощьности котла
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 26.9.2010, 10:33
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



А вот представьте.... завтра запретят использование котлов с ограничением по "цокольной" температуре....

Нет! Грабительским тарифам в ЖКХ! rolleyes.gif И это себя окупает.. . Или конденсационный, теплофикационный экономайзер...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 26.9.2010, 12:08
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



если честно я не представляю что такое конденсационный котёл? чем он отличаеться .. ну чсно что у него температура обратки маленькая может быть?.. Получаеться у него КПД больше 93 %. Ведь какой котёл не поставь он больше теплоты сгорания газа.. всё равно не даст
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 26.9.2010, 12:29
Сообщение #28


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Andreiz @ 26.9.2010, 13:08) *
Получаеться у него КПД больше 93 %

Не то слово... Больше 100% ! biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 26.9.2010, 12:56
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 6487
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(Andreiz @ 25.9.2010, 16:16) *
в этом вся прелесть гидравлического разделителя. как я понимаю.. он отделит гидравлику сети от котла


Ничего он не отделит, отделит промежуточный теплообменник. rolleyes.gif
Выкидываем жаротрубные котлы пачками.
По поводу КПД. Если у вас топке 1000 град то на тепловой напор, от газов к воде, разница в 10 град теплоносителя повлияют очень мало. ИХМО.
Не знаю как у вас, у меня в последнее время проблема с низкими уходящими газами, т.к. котлы недозагружены , уходящие и КПД высокие, так что КПД 95 и без конденсатных котлов сплошь.

Сообщение отредактировал CNFHSQ - 26.9.2010, 13:12
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andreiz
сообщение 26.9.2010, 13:10
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 296
Регистрация: 18.9.2010
Пользователь №: 72643



отделит .. уже само название отделяет. Единственное что статистическое давление подпитки у контуров будет одинаковым
tongue.gif до чего я умным становлюсь на этом форуме

Цитата(tiptop @ 26.9.2010, 13:29) *
Не то слово... Больше 100% ! biggrin.gif


Вот Вы смеётесь .. 100 даже никогда не будет. Я вот тогд асмылса не пойму экономии конденсационных котлов?..и почему жаротрубные выкидывают? на мой взгляд намного проще они и легче за ними ухаживать
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 18.9.2025, 2:57
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных