Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Прокладка трубопровода ХВС в подвале, какой материал...
stek
сообщение 18.8.2010, 7:39
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 56954



Здравствуйте, подскажите пожалуйста какой материал труб используется для прокладки разводящего трубопровода системы ХВС в подвале. В СНиПе написано :

"Для всех сетей внутреннего водопровода допускается применять медные, бронзовые и латунные трубы, фасонные изделия, а также стальные с внутренним и наружным защитным покрытием от коррозии."

Возможно ли использовать стальные трубы а не оцинкованные?????

Очень буду благодарен за ссылку в СНиПе или другом нормативном документе...уже з СНиПа перерыл...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 18.8.2010, 7:50
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(stek @ 18.8.2010, 8:39) *
Возможно ли использовать стальные трубы а не оцинкованные?????

вы же процитировали - с наружной и внутренней защитой от коррозии.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stek
сообщение 18.8.2010, 7:59
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 56954



Но как я понимаю красить трубу внутри нет смысла, а следовательно под наружной и внутренней защитой от коррозии понимается оцинковка. Но т. к. она очень привередлива в монтаже (сварке) хотелось бы применить стальную, мне просто нужно конкретное обоснование из нормативного документа...что возможно применение стальной трубы для разводящего трубопровода ХВС в подвале.... unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Алекс_Кок
сообщение 18.8.2010, 8:17
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 346
Регистрация: 5.5.2010
Пользователь №: 55367



всегда использую оцинковку магистралей и стояков на хоз-питьевой водопровод и не каких проблем не возникало, а вот черную трубы на противопожарный…
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stek
сообщение 18.8.2010, 8:21
Сообщение #5





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 56954



Спасибо большое, хоть и без СНиПа....но очень бы хотелось обоснование....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 18.8.2010, 8:26
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(stek @ 18.8.2010, 9:21) *
....но очень бы хотелось обоснование....

Найдите старую редакцию СНиП 2.04.01-85 без изменения 2.
Сравните с новой редакцией и все станет понятно
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 18.8.2010, 8:33
Сообщение #7


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Но т. к. она очень привередлива в монтаже (сварке)

а кому сейчас легко?
Ваше дело запроектировать как надо. монтажникам - правильно собрать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
>Phoenix<
сообщение 18.8.2010, 8:49
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



По моему оцинкованные трубы и есть стальные))))
В СНИПе написано: "п.10.1* ... а так же стальные с внутренним и наружным защитным покрытием от коррозии" какое ещё обоснование-то надо)))
А кто тебе сказал, что оцинковка привередлива к сварке???
Оцинковка как я понимаю только внутри трубы, а вот снаружи как раз грунт и эмаль

Сообщение отредактировал >Phoenix< - 18.8.2010, 8:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 18.8.2010, 8:56
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4005
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(stek @ 18.8.2010, 7:59) *
Но т. к. она очень привередлива в монтаже (сварке)

Наверное, имелось ввиду вредные выделения цинка при сварке. Но к проектированию это не имеет отношения.
Лирика: вспоминаю конец 80-х, когда в союзе был дефицит оцинковки. Тогда специальным документом временно разрешили ложить черную трубу. Или приходила заготовка узлами на объект - холодная - черная, горячая - оцинковка. Вот времена были: выбора не было, не то что сейчас.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сантех10
сообщение 18.8.2010, 9:06
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 642
Регистрация: 12.4.2010
Из: Калуга
Пользователь №: 51936



Не будьте эгоистом, ТОЛЬКО оцинковка!!! Простой пример: у меня дому 17 лет, трубы оцинковка и все нормально, хоть поквартирную разводку и приварили. У знакомой 5 лет назад поменяли стояк на обычные, он гниет страшно. На нем от конденсата идет коррозия, я первый раз увидел ТАКОЕ... Весь стояк покрыт мокрыми, скользкими хлопиями ржавчины, боязно даже прикоснуться, а надо sad.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
stek
сообщение 19.8.2010, 0:20
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 17.5.2010
Пользователь №: 56954



Цитата(zaharov63 @ 18.8.2010, 16:56) *
Наверное, имелось ввиду вредные выделения цинка при сварке. Но к проектированию это не имеет отношения.
Лирика: вспоминаю конец 80-х, когда в союзе был дефицит оцинковки. Тогда специальным документом временно разрешили ложить черную трубу. Или приходила заготовка узлами на объект - холодная - черная, горячая - оцинковка. Вот времена были: выбора не было, не то что сейчас.

Имелось ввиду по СНИП 3.05.01-85
"Сварку оцинкованных стальных труб следует осуществлять самозащитной проволокой марки Св-15ГСТЮЦА с Се по ГОСТ 2246-70 диаметром 0,8-1,2 мм или электродами диаметром не более 3 мм с рутиловым или фтористо-кальциевым покрытием, если применение других сварочных материалов не согласовано в установленном порядке.
Соединение оцинкованных стальных труб, деталей и узлов сваркой при монтаже и на заготовительном предприятии следует выполнять при условии обеспечения местного отсоса токсичных выделений или очистки цинкового покрытия на длину 20-30 мм со стыкуемых концов труб с последующим покрытием наружной поверхности сварного шва и околошовной зоны краской, содержащей 94 % цинковой пыли (по массе) и 6 % синтетических связующих веществ (полистерина, хлорированного каучука, эпоксидной смолы)."
Вот так, но так как имею дело по мимо проектирования еще и с монтажниками очень много времени уйдет на объяснения bang.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 19.8.2010, 4:59
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Было у меня замечание от экспертизы по данному пункту. Они хотели чтоб во нутрянке (не в подвале, а просто в помещении) использовал трубы с внутренним и наружным покрытием от коррозии. Т.к. это не входило в мои планы, то мой ответ был прост. В СНиПе написано что "допускается" использование.... это не значит что я "должен" ставить эти трубу. Это два разных понятия.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 19.8.2010, 5:37
Сообщение #13


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Вот так, но так как имею дело по мимо проектирования еще и с монтажниками очень много времени уйдет на объяснения

как варить оцинковку - сварщику объяснять не надо. А вот прописать наличие хорошей вентиляции (отсоса) нужно прописать в условиях монтажа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 19.8.2010, 8:04
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Хитрый Лис @ 19.8.2010, 5:59) *
Было у меня замечание от экспертизы по данному пункту. Они хотели чтоб во нутрянке (не в подвале, а просто в помещении) использовал трубы с внутренним и наружным покрытием от коррозии. Т.к. это не входило в мои планы, то мой ответ был прост. В СНиПе написано что "допускается" использование.... это не значит что я "должен" ставить эти трубу. Это два разных понятия.

вы понятия путаете, допускается использовать трубы из стали, но только если они имеют защитное покрытие. Нет покрытия - нет стали.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Хитрый Лис
сообщение 19.8.2010, 8:46
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 582
Регистрация: 25.1.2009
Пользователь №: 28132



Цитата
Нет покрытия - нет стали

Насчет наружнего покрытия согласен- всегда антикор и красим, насчет внутреннего -не согласен.
ИЗ СНиПа: Для хозяйственно-питьевого холодного и горячего водопровода следует применять трубы из материалов, разрешенных для применения Госкомсанэпиднадзором России.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 19.8.2010, 8:54
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 4005
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(stek @ 19.8.2010, 0:20) *
Имелось ввиду по СНИП 3.05.01-85
1."Сварку оцинкованных стальных труб следует осуществлять...
2. Вот так, но так как имею дело по мимо проектирования еще и с монтажниками очень много времени уйдет на объяснения bang.gif

1. В Беларуси даданный пункт дополнили тем, что что свариваются оцинкованные трубы Ду более 50 мм, менее 50 мм - на резьбе.
2. А чего с ними объясняться - пусть выпоняют СНиП.

Цитата(nick2 @ 19.8.2010, 5:37) *
1.как варить оцинковку - сварщику объяснять не надо.
2.А вот прописать наличие хорошей вентиляции (отсоса) нужно прописать в условиях монтажа.

1.Это верно.
2. На практике при монтаже это нереально.
А вот может ли технадзор требовать покраску стыков, если их предварительно не зачищали?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 19.8.2010, 8:59
Сообщение #17


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
На практике при монтаже это нереально.

согласен. сам варил и вкус этот на языке на всю жизнь запомнил.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 19.8.2010, 10:15
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Хитрый Лис @ 19.8.2010, 9:46) *
ИЗ СНиПа: Для хозяйственно-питьевого холодного и горячего водопровода следует применять трубы из материалов, разрешенных для применения Госкомсанэпиднадзором России.

и госкомсанэпиднадзор разрешил черную сталь на хозпитье? а можно помотреть скан документа или ссылку на него?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 8:25
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных