Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> водопровод вблизи кладбища
>Phoenix<
сообщение 18.8.2010, 8:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



Доброго утра, господа проектировщики.
Суть моего вопроса вот в чём. Продожу водопровод в селе. Трасса проходит по дороге вдоль сельского кладбища (кладбище посреди деревни... О_о ЖУТЬ КАКАЯ!). Трубопровод по ГОСТ 18599-83. На трассе устанавливаю водоразборные колонки через 100м и гидранты через 150м. В последующем планируется подключение всех домов к этому водопроводу. Начальник мне говорит вблизи кладбища колонки не ставить, мол там всякие трупные яды и всякая прочая. Что при разрыве водопровода вся эта херь попадает в сеть и вода отравляется и что СЭС вообще мой проект не примет по причине близкой прокладки трубы к територии захоронения (5.5 метров от забора кладбища) Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки. воду с територии кладбища я не собираю, а по трубе "переправляю" к потребителю. Колонка водле кладбища скорее удобство, чем зло.
Нормы ни какие найти не смог(. Подскажите где почитать про прокладку труб водопровода в подобных условиях, или помогите советом. Заранее благодарен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 18.8.2010, 8:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Поиск, поиск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 18.8.2010, 9:02
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



А тут в мусорке как раз про колодцы на кладбище толкуют, почитайте
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
>Phoenix<
сообщение 18.8.2010, 9:16
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



Цитата(aleksey_v @ 18.8.2010, 9:49) *


Ничего конкретно связанного с моей сетуацией я не нашол
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 18.8.2010, 9:21
Сообщение #5


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



а вы искали?

читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
>Phoenix<
сообщение 18.8.2010, 9:55
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



Цитата(Vict @ 18.8.2010, 10:21) *
а вы искали?

читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03

Большое спасибо Викт.
Прочитал: "п. 7.1. Прокладка сетей централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения, используемого для хозяйственно-питьевых целей населением городов и других населенных пунктов, по территории санитарно-защитных зон и кладбищ не разрешается."
Вот новый вопрос назрел. Зона санитарно-защитной зоны кладбища 500м. У меня всё село в "ширину" 50м от силы, да ещё вокруг кладбища. Т.е. людям вообще без водопровода жить? )))). Водопровод им нужен, а как его обосновать тогда?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 18.8.2010, 10:02
Сообщение #7


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 9:55) *
Вот новый вопрос назрел.
эт не ваш вопрос. Эт вопрос администрации.
Защищать проект в СЭС вам. Пройдет ли?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
>Phoenix<
сообщение 18.8.2010, 10:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



Хотя нет, я ошибся, прочёл СанПин (2.2.1/2.1.1.1200-03) не внимательно. Там в п.7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг написано :
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.
- Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.
Сейчас они пьют из колодца расположенного в 220 м от кладбищенского забора.
Разве централизованный водопровод из артезианской скважены на расстоянии 1километра от погоста, который я им делаю, не лучший вариант? как мне быть?

Сообщение отредактировал >Phoenix< - 18.8.2010, 10:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Xomyak
сообщение 18.8.2010, 16:34
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 41090



ДБН Б 2.2-1 2008 Кладбища, крематории и колумабрии

Украина
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 18.8.2010, 16:59
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



Поливочный он и есть поливочный.

Сообщение отредактировал инж323 - 18.8.2010, 17:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 18.8.2010, 18:01
Сообщение #11


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 10:23) *
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.
- Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.

1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300.
2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д.
3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
>Phoenix<
сообщение 20.8.2010, 13:22
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995



Цитата(инж323 @ 18.8.2010, 17:59) *
Поливочный он и есть поливочный.

А кто говорил про поливку??? Водопровод противопожарный и питьевой!!!
Цитата(Spok_only @ 18.8.2010, 19:01) *
1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300.
2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д.
3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить?

2. какие это интересно "отдельные участки" blink.gif
3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню. rolleyes.gif

Сообщение отредактировал >Phoenix< - 20.8.2010, 13:25
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 21.8.2010, 6:42
Сообщение #13


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22) *
какие это интересно "отдельные участки" blink.gif

Лучше просто пойдите и поговорите с представителями санстанции.

Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22) *
.Недалеко от села имеется озеро

Озеро и пожгидранты – это вы пошутили?
Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22) *
плюс к этому я проектирую водонапорную башню

В которой предусмотрели неприкосновенный пожарный запас воды на 3 часа?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.8.2010, 11:28
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 16:22) *
3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню. rolleyes.gif

Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия. Согласно СНиП по наружному водопроводу противопожарный запас должен хранится в ЗАКРЫТЫХ противопожарных водоемах. Озеро закрытым водоемом не является. Причем этих противопожарных водоемов должно быть не менее 2 (помоему по 50% процентов противопожарного запаса в каждом). Эти водоемы (см РЧВ либо просто противопожарные резервуары) должны быть обязательно!!!. На случай выхода из строя ВСЕХ противопожарных водоёмов можно забирать воду из озера, но тогда ставьте там полноценный водозабор с очисткой, с насоными станциями и т.п. (тот ещё гемморой), иначе потравите людей!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Spok_only
сообщение 21.8.2010, 13:39
Сообщение #15


Спокойствие, только спокойствие


Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271



Цитата(alexandrpjatkov @ 21.8.2010, 11:28) *
Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия

Давайте не будем о промпредприятии.
Поговорим лучше о водоснабжении сел.
1. Если устанавливаем ПГ, значит обязательно кольцевая водопроводная сеть и неприкосновенный пожарный запас в РЧВ, насосная станция второго подъема.
2. В противном случае для села предусматривается хозяйственно-питьевой водопровод, а наружное противопожарное водоснабжение - согласно требованиям п.9,27 ÷ 9,33 СНиП 2.04.02-84 или п.9,8 ÷ 9,14 СП 8.13130.2009.
Не знаю, есть ли в Украине села, в которых имеется то, что указано в первом пункте.
Точно знаю, что в моей области нету сел, в котором есть даже то, что указано во втором пункте. А мы все проектируем и согласовываем отступления …
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 21.8.2010, 17:45
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Spok_only @ 21.8.2010, 16:39) *
Давайте не будем о промпредприятии.

противопожарный запас должен храниться в закрытых водоемах, и это не зависит от того-проектируется ли водопровод в деревне либо на территории промпредприятия (в моем случае водопровод предприятия тоже был фактически не зависим от города, т.к. городской водопровод не обеспечивал требуемого расхода)
Далее смотрим СНиП 2.04.02-84:
2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом.
Примечания: 1. Допускается принимать наружное противопожарное водоснабжение из емкостей (резервуаров, водоемов) с учетом требований пп. 9.27—9.33 для:
населенных пунктов с числом жителей до 5 тыс. чел
2.25. Максимальный срок восстановления пожарного объема воды должен быть не более:
72 ч — в сельских населенных пунктах и на сельскохозяйственных предприятиях.
9.3. Пожарный объем воды (в резервуарах) надлежит предусматривать в случаях когда получение необходимого количества воды для тушения пожара непосредственно из источника водоснабжения технически невозможно или экономически нецелесообразно.(в данном случае как мне обьсяняли люди из экспертизы-насос в скважине может встать и тогда неоткуда будет забирать воду на пожаротушение)
9.27. Хранение пожарного объема воды в специальных резервуарах или открытых водоемах допускается для предприятий и населенных пунктов, указанных в примеч. 1 к п. 2.11.
9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 3.9.2010, 11:31
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 11:26) *
Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки.

С момента воъникновения аварии (порыва)на водопроводе до момента отключения данного участка (либо до устранения аварии) может не один день пройти. И все этовремя люди будут потреблять воду с трупным ядом. Так вы можете поспособствовать разрастанию кладбища.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Wodoanal_*
сообщение 7.9.2010, 10:47
Сообщение #18





Guest Forum






Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды!
Вот когда идет опорожнение водопровода и начинается подсос через раструбы это да?
Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 7.9.2010, 14:35
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Wodoanal @ 7.9.2010, 13:47) *
Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды!

Насколько я помню (2 года работал рабочим на водопроводной сети нашего водоканала)-никто после аварии на анализ воду не вез. Желтенькая к потребителям и текла. Да и сейчас она после аварии к потребителям идет разноцветная и ароматная.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 7.9.2010, 20:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Цитата(Wodoanal @ 7.9.2010, 11:47) *
Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы.

Главное - вантузы установить.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Натуральный четв...
сообщение 27.11.2012, 10:33
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.8.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37029



в итоге вы как поступили?

Сообщение отредактировал Даунёнок - 27.11.2012, 10:39
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 24.7.2025, 19:44
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных