водопровод вблизи кладбища Опции

[>Phoenix<]

Доброго утра, господа проектировщики.
Суть моего вопроса вот в чём. Продожу водопровод в селе. Трасса проходит по дороге вдоль сельского кладбища (кладбище посреди деревни... О_о ЖУТЬ КАКАЯ!). Трубопровод по ГОСТ 18599-83. На трассе устанавливаю водоразборные колонки через 100м и гидранты через 150м. В последующем планируется подключение всех домов к этому водопроводу. Начальник мне говорит вблизи кладбища колонки не ставить, мол там всякие трупные яды и всякая прочая. Что при разрыве водопровода вся эта херь попадает в сеть и вода отравляется и что СЭС вообще мой проект не примет по причине близкой прокладки трубы к територии захоронения (5.5 метров от забора кладбища) Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки. воду с територии кладбища я не собираю, а по трубе "переправляю" к потребителю. Колонка водле кладбища скорее удобство, чем зло.
Нормы ни какие найти не смог(. Подскажите где почитать про прокладку труб водопровода в подобных условиях, или помогите советом. Заранее благодарен.

[>Phoenix<]

Доброго утра, господа проектировщики.
Суть моего вопроса вот в чём. Продожу водопровод в селе. Трасса проходит по дороге вдоль сельского кладбища (кладбище посреди деревни... О_о ЖУТЬ КАКАЯ!). Трубопровод по ГОСТ 18599-83. На трассе устанавливаю водоразборные колонки через 100м и гидранты через 150м. В последующем планируется подключение всех домов к этому водопроводу. Начальник мне говорит вблизи кладбища колонки не ставить, мол там всякие трупные яды и всякая прочая. Что при разрыве водопровода вся эта херь попадает в сеть и вода отравляется и что СЭС вообще мой проект не примет по причине близкой прокладки трубы к територии захоронения (5.5 метров от забора кладбища) Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки. воду с територии кладбища я не собираю, а по трубе "переправляю" к потребителю. Колонка водле кладбища скорее удобство, чем зло.
Нормы ни какие найти не смог(. Подскажите где почитать про прокладку труб водопровода в подобных условиях, или помогите советом. Заранее благодарен.

[aleksey_v]

Поиск, поиск.

[andrey R]

А тут в мусорке как раз про колодцы на кладбище толкуют, почитайте

[>Phoenix<]

Поиск, поиск.

Ничего конкретно связанного с моей сетуацией я не нашол

[Vict]

а вы искали?

читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03

[>Phoenix<]

а вы искали?

читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03

Большое спасибо Викт.
Прочитал: "п. 7.1. Прокладка сетей централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения, используемого для хозяйственно-питьевых целей населением городов и других населенных пунктов, по территории санитарно-защитных зон и кладбищ не разрешается."
Вот новый вопрос назрел. Зона санитарно-защитной зоны кладбища 500м. У меня всё село в "ширину" 50м от силы, да ещё вокруг кладбища. Т.е. людям вообще без водопровода жить? )))). Водопровод им нужен, а как его обосновать тогда?

[Vict]

Вот новый вопрос назрел.

эт не ваш вопрос. Эт вопрос администрации.
Защищать проект в СЭС вам. Пройдет ли?

[>Phoenix<]

Хотя нет, я ошибся, прочёл СанПин (2.2.1/2.1.1.1200-03) не внимательно. Там в п.7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг написано :
КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.
- Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.
Сейчас они пьют из колодца расположенного в 220 м от кладбищенского забора.
Разве централизованный водопровод из артезианской скважены на расстоянии 1километра от погоста, который я им делаю, не лучший вариант? как мне быть?

Сообщение отредактировал >Phoenix< - 18.8.2010, 10:38

[Xomyak]

ДБН Б 2.2-1 2008 Кладбища, крематории и колумабрии

Украина

[инж323]

Поливочный он и есть поливочный.

Сообщение отредактировал инж323 - 18.8.2010, 17:00

[Spok_only]

КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м.
- Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища.

1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300.
2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д.
3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить?

[>Phoenix<]

Поливочный он и есть поливочный.

А кто говорил про поливку??? Водопровод противопожарный и питьевой!!!

1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300.
2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д.
3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить?

2. какие это интересно "отдельные участки"
3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню.

Сообщение отредактировал >Phoenix< - 20.8.2010, 13:25

[Spok_only]

какие это интересно "отдельные участки"

Лучше просто пойдите и поговорите с представителями санстанции.

.Недалеко от села имеется озеро

Озеро и пожгидранты – это вы пошутили?

плюс к этому я проектирую водонапорную башню

В которой предусмотрели неприкосновенный пожарный запас воды на 3 часа?

[alexandrpjatkov]

3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню.

Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия. Согласно СНиП по наружному водопроводу противопожарный запас должен хранится в ЗАКРЫТЫХ противопожарных водоемах. Озеро закрытым водоемом не является. Причем этих противопожарных водоемов должно быть не менее 2 (помоему по 50% процентов противопожарного запаса в каждом). Эти водоемы (см РЧВ либо просто противопожарные резервуары) должны быть обязательно!!!. На случай выхода из строя ВСЕХ противопожарных водоёмов можно забирать воду из озера, но тогда ставьте там полноценный водозабор с очисткой, с насоными станциями и т.п. (тот ещё гемморой), иначе потравите людей!!!

[Spok_only]

Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия

Давайте не будем о промпредприятии.
Поговорим лучше о водоснабжении сел.
1. Если устанавливаем ПГ, значит обязательно кольцевая водопроводная сеть и неприкосновенный пожарный запас в РЧВ, насосная станция второго подъема.
2. В противном случае для села предусматривается хозяйственно-питьевой водопровод, а наружное противопожарное водоснабжение - согласно требованиям п.9,27 ÷ 9,33 СНиП 2.04.02-84 или п.9,8 ÷ 9,14 СП 8.13130.2009.
Не знаю, есть ли в Украине села, в которых имеется то, что указано в первом пункте.
Точно знаю, что в моей области нету сел, в котором есть даже то, что указано во втором пункте. А мы все проектируем и согласовываем отступления …

[alexandrpjatkov]

Давайте не будем о промпредприятии.

противопожарный запас должен храниться в закрытых водоемах, и это не зависит от того-проектируется ли водопровод в деревне либо на территории промпредприятия (в моем случае водопровод предприятия тоже был фактически не зависим от города, т.к. городской водопровод не обеспечивал требуемого расхода)
Далее смотрим СНиП 2.04.02-84:
2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом.
Примечания: 1. Допускается принимать наружное противопожарное водоснабжение из емкостей (резервуаров, водоемов) с учетом требований пп. 9.27—9.33 для:
населенных пунктов с числом жителей до 5 тыс. чел
2.25. Максимальный срок восстановления пожарного объема воды должен быть не более:
72 ч — в сельских населенных пунктах и на сельскохозяйственных предприятиях.
9.3. Пожарный объем воды (в резервуарах) надлежит предусматривать в случаях когда получение необходимого количества воды для тушения пожара непосредственно из источника водоснабжения технически невозможно или экономически нецелесообразно.(в данном случае как мне обьсяняли люди из экспертизы-насос в скважине может встать и тогда неоткуда будет забирать воду на пожаротушение)
9.27. Хранение пожарного объема воды в специальных резервуарах или открытых водоемах допускается для предприятий и населенных пунктов, указанных в примеч. 1 к п. 2.11.
9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.

[alexandrpjatkov]

Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки.

С момента воъникновения аварии (порыва)на водопроводе до момента отключения данного участка (либо до устранения аварии) может не один день пройти. И все этовремя люди будут потреблять воду с трупным ядом. Так вы можете поспособствовать разрастанию кладбища.

[Гость_Wodoanal_*]

Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды!
Вот когда идет опорожнение водопровода и начинается подсос через раструбы это да?
Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы.

[alexandrpjatkov]

Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды!

Насколько я помню (2 года работал рабочим на водопроводной сети нашего водоканала)-никто после аварии на анализ воду не вез. Желтенькая к потребителям и текла. Да и сейчас она после аварии к потребителям идет разноцветная и ароматная.

[aleksey_v]

Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы.

Главное - вантузы установить.

[Натуральный четв...]

в итоге вы как поступили?

Сообщение отредактировал Даунёнок - 27.11.2012, 10:39