|
  |
водопровод вблизи кладбища |
|
|
|
18.8.2010, 8:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Доброго утра, господа проектировщики. Суть моего вопроса вот в чём. Продожу водопровод в селе. Трасса проходит по дороге вдоль сельского кладбища (кладбище посреди деревни... О_о ЖУТЬ КАКАЯ!). Трубопровод по ГОСТ 18599-83. На трассе устанавливаю водоразборные колонки через 100м и гидранты через 150м. В последующем планируется подключение всех домов к этому водопроводу. Начальник мне говорит вблизи кладбища колонки не ставить, мол там всякие трупные яды и всякая прочая. Что при разрыве водопровода вся эта херь попадает в сеть и вода отравляется и что СЭС вообще мой проект не примет по причине близкой прокладки трубы к територии захоронения (5.5 метров от забора кладбища) Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки. воду с територии кладбища я не собираю, а по трубе "переправляю" к потребителю. Колонка водле кладбища скорее удобство, чем зло. Нормы ни какие найти не смог(. Подскажите где почитать про прокладку труб водопровода в подобных условиях, или помогите советом. Заранее благодарен.
|
|
|
|
|
18.8.2010, 8:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
|
|
|
|
|
18.8.2010, 9:02
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41682
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
А тут в мусорке как раз про колодцы на кладбище толкуют, почитайте
|
|
|
|
|
18.8.2010, 9:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Цитата(aleksey_v @ 18.8.2010, 9:49)  Ничего конкретно связанного с моей сетуацией я не нашол
|
|
|
|
|
18.8.2010, 9:21
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
а вы искали?
читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03
|
|
|
|
|
18.8.2010, 9:55
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Цитата(Vict @ 18.8.2010, 10:21)  а вы искали?
читайте п.7.1 СанПиН 2.1.1279-03 Большое спасибо Викт. Прочитал: "п. 7.1. Прокладка сетей централизованного хозяйственно-питьевого водоснабжения, используемого для хозяйственно-питьевых целей населением городов и других населенных пунктов, по территории санитарно-защитных зон и кладбищ не разрешается." Вот новый вопрос назрел. Зона санитарно-защитной зоны кладбища 500м. У меня всё село в "ширину" 50м от силы, да ещё вокруг кладбища. Т.е. людям вообще без водопровода жить? )))). Водопровод им нужен, а как его обосновать тогда?
|
|
|
|
|
18.8.2010, 10:02
|
полуинтеллигент
Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037

|
Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 9:55)  Вот новый вопрос назрел. эт не ваш вопрос. Эт вопрос администрации. Защищать проект в СЭС вам. Пройдет ли?
|
|
|
|
|
18.8.2010, 10:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Хотя нет, я ошибся, прочёл СанПин (2.2.1/2.1.1.1200-03) не внимательно. Там в п.7.1.12. Сооружения санитарно-технические, транспортной инфраструктуры, объекты коммунального назначения, спорта, торговли и оказания услуг написано : КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м. - Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища. Сейчас они пьют из колодца расположенного в 220 м от кладбищенского забора. Разве централизованный водопровод из артезианской скважены на расстоянии 1километра от погоста, который я им делаю, не лучший вариант? как мне быть?
Сообщение отредактировал >Phoenix< - 18.8.2010, 10:38
|
|
|
|
|
18.8.2010, 16:34
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 20.11.2009
Пользователь №: 41090

|
ДБН Б 2.2-1 2008 Кладбища, крематории и колумабрии
Украина
|
|
|
|
|
18.8.2010, 16:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 33345
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032

|
Поливочный он и есть поливочный.
Сообщение отредактировал инж323 - 18.8.2010, 17:00
|
|
|
|
|
18.8.2010, 18:01
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 10:23)  КЛАСС V - санитарно-защитная зона 50 м. - Закрытые кладбища и мемориальные комплексы, кладбища с погребением после кремации, колумбарии, сельские кладбища. 1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300. 2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д. 3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить?
|
|
|
|
|
20.8.2010, 13:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 34
Регистрация: 18.6.2009
Пользователь №: 34995

|
Цитата(инж323 @ 18.8.2010, 17:59)  Поливочный он и есть поливочный. А кто говорил про поливку??? Водопровод противопожарный и питьевой!!! Цитата(Spok_only @ 18.8.2010, 19:01)  1.У вас есть цифра 50м, у нас – не менее 300. 2.Если жилые здания находятся в санзоне (что уже есть нарушение), то предполагаю, что санстанция может согласовать размещение водопроводной сети в этой санзоне при условии: увеличение толщины стенки труб, применение футляров на отдельных участках и т.д. 3. Вот вы устанавливаете пожгидранты, а пожарный запас воды где собираетесь хранить? 2. какие это интересно "отдельные участки" 3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню.
Сообщение отредактировал >Phoenix< - 20.8.2010, 13:25
|
|
|
|
|
21.8.2010, 6:42
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22)  какие это интересно "отдельные участки"  Лучше просто пойдите и поговорите с представителями санстанции. Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22)  .Недалеко от села имеется озеро Озеро и пожгидранты – это вы пошутили? Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 13:22)  плюс к этому я проектирую водонапорную башню В которой предусмотрели неприкосновенный пожарный запас воды на 3 часа?
|
|
|
|
|
21.8.2010, 11:28
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(>Phoenix< @ 20.8.2010, 16:22)  3.Недалеко от села имеется озеро, плюс к этому я проектирую водонапорную башню.  Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия. Согласно СНиП по наружному водопроводу противопожарный запас должен хранится в ЗАКРЫТЫХ противопожарных водоемах. Озеро закрытым водоемом не является. Причем этих противопожарных водоемов должно быть не менее 2 (помоему по 50% процентов противопожарного запаса в каждом). Эти водоемы (см РЧВ либо просто противопожарные резервуары) должны быть обязательно!!!. На случай выхода из строя ВСЕХ противопожарных водоёмов можно забирать воду из озера, но тогда ставьте там полноценный водозабор с очисткой, с насоными станциями и т.п. (тот ещё гемморой), иначе потравите людей!!!
|
|
|
|
|
21.8.2010, 13:39
|
Спокойствие, только спокойствие
Группа: Участники форума
Сообщений: 1797
Регистрация: 3.7.2008
Из: оно вам надо ?
Пользователь №: 20271

|
Цитата(alexandrpjatkov @ 21.8.2010, 11:28)  Была подобная ситуация- делал все коммуникации по ВКшной части для крупного промпредприятия Давайте не будем о промпредприятии. Поговорим лучше о водоснабжении сел. 1. Если устанавливаем ПГ, значит обязательно кольцевая водопроводная сеть и неприкосновенный пожарный запас в РЧВ, насосная станция второго подъема. 2. В противном случае для села предусматривается хозяйственно-питьевой водопровод, а наружное противопожарное водоснабжение - согласно требованиям п.9,27 ÷ 9,33 СНиП 2.04.02-84 или п.9,8 ÷ 9,14 СП 8.13130.2009. Не знаю, есть ли в Украине села, в которых имеется то, что указано в первом пункте. Точно знаю, что в моей области нету сел, в котором есть даже то, что указано во втором пункте. А мы все проектируем и согласовываем отступления …
|
|
|
|
|
21.8.2010, 17:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Spok_only @ 21.8.2010, 16:39)  Давайте не будем о промпредприятии. противопожарный запас должен храниться в закрытых водоемах, и это не зависит от того-проектируется ли водопровод в деревне либо на территории промпредприятия (в моем случае водопровод предприятия тоже был фактически не зависим от города, т.к. городской водопровод не обеспечивал требуемого расхода) Далее смотрим СНиП 2.04.02-84: 2.11. Противопожарный водопровод должен предусматриваться в населенных пунктах, на объектах народного хозяйства и, как правило, объединяться с хозяйственно-питьевым или производственным водопроводом. Примечания: 1. Допускается принимать наружное противопожарное водоснабжение из емкостей (резервуаров, водоемов) с учетом требований пп. 9.27—9.33 для: населенных пунктов с числом жителей до 5 тыс. чел 2.25. Максимальный срок восстановления пожарного объема воды должен быть не более: 72 ч — в сельских населенных пунктах и на сельскохозяйственных предприятиях. 9.3. Пожарный объем воды (в резервуарах) надлежит предусматривать в случаях когда получение необходимого количества воды для тушения пожара непосредственно из источника водоснабжения технически невозможно или экономически нецелесообразно.(в данном случае как мне обьсяняли люди из экспертизы-насос в скважине может встать и тогда неоткуда будет забирать воду на пожаротушение) 9.27. Хранение пожарного объема воды в специальных резервуарах или открытых водоемах допускается для предприятий и населенных пунктов, указанных в примеч. 1 к п. 2.11. 9.29. Количество пожарных резервуаров или водоемов должно быть не менее двух, при этом в каждом из них должно храниться 50 % объема воды на пожаротушение.
|
|
|
|
|
3.9.2010, 11:31
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(>Phoenix< @ 18.8.2010, 11:26)  Я думаю, что при разрыве трубопровода ситуация аварийная и воду вообще должны отключить до устранения поломки. С момента воъникновения аварии (порыва)на водопроводе до момента отключения данного участка (либо до устранения аварии) может не один день пройти. И все этовремя люди будут потреблять воду с трупным ядом. Так вы можете поспособствовать разрастанию кладбища.
|
|
|
|
Гость_Wodoanal_*
|
7.9.2010, 10:47
|
Guest Forum

|
Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды! Вот когда идет опорожнение водопровода и начинается подсос через раструбы это да? Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы.
|
|
|
|
|
7.9.2010, 14:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098

|
Цитата(Wodoanal @ 7.9.2010, 13:47)  Попадание трупного яда при аварии, когда вода изливается из водопровода под давлением, каким образом? После аварии по идее перед пуском водопровода надо здавать анализ воды! Насколько я помню (2 года работал рабочим на водопроводной сети нашего водоканала)-никто после аварии на анализ воду не вез. Желтенькая к потребителям и текла. Да и сейчас она после аварии к потребителям идет разноцветная и ароматная.
|
|
|
|
|
7.9.2010, 20:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Цитата(Wodoanal @ 7.9.2010, 11:47)  Предлагаю использовать сварные ПЭ трубы без раструбов и установить вантузы. Главное - вантузы установить.
|
|
|
|
|
27.11.2012, 10:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 121
Регистрация: 7.8.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 37029

|
в итоге вы как поступили?
Сообщение отредактировал Даунёнок - 27.11.2012, 10:39
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|