Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Пожаротушение мусоропровода
Гость_Станислав М_*
сообщение 2.9.2010, 15:23
Сообщение #1





Guest Forum






В жилом 15 эт доме раздельный хоз-питьевой и противопожарный водопровод. К какой системе циплять спринклеры устанавливаемые в мусоропроводе? Возникло много споров....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Престиж
сообщение 2.9.2010, 16:03
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 31449



а у вас только спринклеры установливаются? отдельно от устройства промывки, очистки и дезинфекции ствола?

Просто в соответствии СП 31-108-2002 "Мусоропроводы жилых и общественных зданий и сооружений"
В верхней части мусоропровода (выше последнего приемного клапана) устанавливается устройство для очистки, промывки и дезинфекции ствола. Это же устройство дожлно содержать узел автоматического пожаротушения в стволе (п.6.3.1).
Данное устройство необходимо подключить к системе хоз-питьевого водоснабжения.
Есть фирмы занимающиеся проектированием мусоропроводов. Этими организациями разработаны устройства включающие все узлы: очистки, промывки дезинфекции и автоматического пож.тушения. Принимайте такие установки. и подключайте их к системе хоз-пит. (+ГВС подвести надо).

При устройстве отдельных спринклеров:
в соответствии со СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" п. 7.3.11 оросители в мусорокамере должны подключаться к системе хоз-питья. Следоательно и в случае с мусоросборным стволом оросители надо подключать к системе хоз-питья.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Станислав М_*
сообщение 2.9.2010, 16:17
Сообщение #3





Guest Forum






Цитата(Престиж @ 2.9.2010, 20:03) *
а у вас только спринклеры установливаются? отдельно от устройства промывки, очистки и дезинфекции ствола?

Просто в соответствии СП 31-108-2002 "Мусоропроводы жилых и общественных зданий и сооружений"
В верхней части мусоропровода (выше последнего приемного клапана) устанавливается устройство для очистки, промывки и дезинфекции ствола. Это же устройство дожлно содержать узел автоматического пожаротушения в стволе (п.6.3.1).
Данное устройство необходимо подключить к системе хоз-питьевого водоснабжения.
Есть фирмы занимающиеся проектированием мусоропроводов. Этими организациями разработаны устройства включающие все узлы: очистки, промывки дезинфекции и автоматического пож.тушения. Принимайте такие установки. и подключайте их к системе хоз-пит. (+ГВС подвести надо).

При устройстве отдельных спринклеров:
в соответствии со СНиП 31-01-2003 "Здания жилые многоквартирные" п. 7.3.11 оросители в мусорокамере должны подключаться к системе хоз-питья. Следоательно и в случае с мусоросборным стволом оросители надо подключать к системе хоз-питья.



Вопрос вот в чём: как сделать, пустить в мусорокамере стояк В1 для устройства прочистки на верхнем этаже и рядом сним стояк В2 для спринклеров, или ОДИН стояк В1 и для прочистки и для спринклеров ИЛИ один стояк В2 для спринклеров и прочистки???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Престиж
сообщение 2.9.2010, 16:59
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 31449



ээээ вроде понятно написал))
никакого В2 нетребуется!
1) В мусорокамеру опускаете с тех.этажа (или поднимате из подвала) ответвление от системы хоз-питья (В1). Делаете закольцовку под потолком и ставите ороситель. Более того для сан.обработки камеры надо подвести ГВС.
читайте п.5.1.14 СП31-108-2002.
2) на верхнем этаже (или на техническом этаже если есть свободный доступ в него для обслуживания устройства) устанавливаете устройство промывки, очистки, дезинфекции и автоматического пож.тушения.
Это устройство устанавливается выше приемного клапана. Подключается оно только к системам хоз-питья и ГВС, к В2 нетребуется.
Для подключения к системам хоз-питья и ГВС на верхнем этаже делается опуск с чердака (или верхнего тех.этажа) систем хоз-питья и ГВС. и Уже от этих опусков питается само устройство. Ненадо никаких стояков, просто ответвление от разводки по чердаку.
прикладываю схема подключения такого устройства одной из фирм производителей:
Прикрепленный файл  img682.jpg ( 558,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1042

а вот ссылка на сайт одного из производителей (только не сочтите за рекламу)
http://www.ooo-prana.ru/about/index.html

устройство прочистки подключается к смесителю, с помощью шланга, при обслуживании.
а для пож.тушения от опуска В1 делается постоянное подключение к устройству.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Станислав М_*
сообщение 2.9.2010, 17:18
Сообщение #5





Guest Forum






Цитата(Престиж @ 2.9.2010, 20:59) *
ээээ вроде понятно написал))
никакого В2 нетребуется!
1) В мусорокамеру опускаете с тех.этажа (или поднимате из подвала) ответвление от системы хоз-питья (В1). Делаете закольцовку под потолком и ставите ороситель. Более того для сан.обработки камеры надо подвести ГВС.
читайте п.5.1.14 СП31-108-2002.
2) на верхнем этаже (или на техническом этаже если есть свободный доступ в него для обслуживания устройства) устанавливаете устройство промывки, очистки, дезинфекции и автоматического пож.тушения.
Это устройство устанавливается выше приемного клапана. Подключается оно только к системам хоз-питья и ГВС, к В2 нетребуется.
Для подключения к системам хоз-питья и ГВС на верхнем этаже делается опуск с чердака (или верхнего тех.этажа) систем хоз-питья и ГВС. и Уже от этих опусков питается само устройство. Ненадо никаких стояков, просто ответвление от разводки по чердаку.
прикладываю схема подключения такого устройства одной из фирм производителей:
Прикрепленный файл  img682.jpg ( 558,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1042

а вот ссылка на сайт одного из производителей (только не сочтите за рекламу)
http://www.ooo-prana.ru/about/index.html

устройство прочистки подключается к смесителю, с помощью шланга, при обслуживании.
а для пож.тушения от опуска В1 делается постоянное подключение к устройству.



Я с Вами согласен. Но. Мне сказали: раз в доме есть ОТДЕЛЬНЫЙ противопожарный водопровод, то пожаротушение мусокри делать от него.... И у меня возник вопрос: для ВПВ теперь требуется подобрвть насосную установку. Как учитывать расход на пожаротушение - только ПК (их 2х2,5 л/с), или ПК+спринклер (если всё таки заставят запитать их от ВПВ)..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 2.9.2010, 20:20
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



если запитать от В2 то вам всю систему под давление держать придется - жокей + гидробак, как в АПТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Престиж
сообщение 3.9.2010, 12:31
Сообщение #7





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 31449



а кто вам сказал, что пожаротушение запитывать от В2.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 3.9.2010, 16:42
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(Престиж @ 3.9.2010, 13:31) *
а кто вам сказал, что пожаротушение запитывать от В2.

это кому вопрос? Если ко мне, то в начале предложение у меня стоит слово "если". rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Станислав М_*
сообщение 3.9.2010, 17:27
Сообщение #9





Guest Forum






Подключаем к хоз-питьевому это однозначно. Теперь не совсем понятем пуункт 7.3.11 СНиП "ЗДАНИЯ ЖИЛЫЕ МНОГОКВАРТИРНЫЕ" - "Мусоросборная камера должна быть защищена по всей площади спринклерными оросителями. Участок распределительного трубопровода оросителей должен быть кольцевым, подключен к сети хозяйственно-питьевого водопровода здания и иметь теплоизоляцию из негорючих материалов. Дверь камеры должна быть утеплена." Какой смысл будет в этом кольце, если хоз-питьевой водопровод не закольцован???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Престиж
сообщение 6.9.2010, 8:41
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 31449



Цитата
это кому вопрос? Если ко мне, то в начале предложение у меня стоит слово "если".


нет не вам. просто Станислав М пишет все время, что ему кто-то сказал? вот я и хочу узнать кто этот неизвестный, который все решает за проектировщика.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Станислав М_*
сообщение 6.9.2010, 15:27
Сообщение #11





Guest Forum






Цитата(Престиж @ 6.9.2010, 12:41) *
нет не вам. просто Станислав М пишет все время, что ему кто-то сказал? вот я и хочу узнать кто этот неизвестный, который все решает за проектировщика.



Над проектировщиеом стоит - рук.группы, глав спец, начальник отдела, ГИП и экспертиза...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Престиж
сообщение 7.9.2010, 8:28
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 15
Регистрация: 1.4.2009
Пользователь №: 31449



Цитата
Какой смысл будет в этом кольце, если хоз-питьевой водопровод не закольцован???

Если честно, то я сам не знаю. Этот вопрос меня самого мучал, но никто на него не смог ответить. Думаю, что это для случаев когда несколько оросителей. В этом случае кольцуется для равномерного распределания воды.
Правда ни разу не видел камеру где требуется несколько оросителей. Наверное такие есть.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Станислав М_*
сообщение 7.9.2010, 18:10
Сообщение #13





Guest Forum






Посоветовали загнать два стояка в мусорку и пофигу что они от одной магистралии и закольцевать их по потолку мусорки....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Patric
сообщение 26.12.2012, 10:33
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 147
Регистрация: 19.5.2008
Из: Ижевск
Пользователь №: 18867



а есть у кого чертеж этого устройства в более понятном виде?
нужен узел монтажа промывного устройства мусоропровода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seventh sky
сообщение 24.4.2014, 11:52
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 22.4.2014
Пользователь №: 231473



ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕРТЕЖИКОМ РАЗВОДКИ ВОДОПРОВОДА В МУСОРКЕ. ЧЕТ НЕ ПОЙМУ ЗАКОЛЬЦОВКУ ДЕЛАТЬ В ПОДВАЛЕ ИЛИ НА ВВЕРХУ.
ПЛИЗ!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 25.4.2014, 14:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Seventh sky @ 24.4.2014, 12:52) *
ПОДЕЛИТЕСЬ ПОЖАЛУЙСТА ЧЕРТЕЖИКОМ РАЗВОДКИ ВОДОПРОВОДА В МУСОРКЕ. ЧЕТ НЕ ПОЙМУ ЗАКОЛЬЦОВКУ ДЕЛАТЬ В ПОДВАЛЕ ИЛИ НА ВВЕРХУ.
ПЛИЗ!


что то вроде этого
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ____________.dwg ( 71 килобайт ) Кол-во скачиваний: 669
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seventh sky
сообщение 29.4.2014, 10:45
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 22.4.2014
Пользователь №: 231473



smile.gif БОЛЬШОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Seventh sky
сообщение 29.4.2014, 11:58
Сообщение #18





Группа: New
Сообщений: 12
Регистрация: 22.4.2014
Пользователь №: 231473



iampix
А подача воды с ГВС на дезинфекцию ствола мусорокамеры внизу на 1 эт.?

Сообщение отредактировал Seventh sky - 29.4.2014, 13:08
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
iampix
сообщение 30.4.2014, 9:12
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 255
Регистрация: 20.10.2012
Пользователь №: 167360



Цитата(Seventh sky @ 29.4.2014, 12:58) *
iampix
А подача воды с ГВС на дезинфекцию ствола мусорокамеры внизу на 1 эт.?


Нет, подача ГВС на дезинфекцию ствола, предусматривается к зачистному устройству мусоропровода.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 23.6.2014, 11:18
Сообщение #20


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



А где написано, что к устройству дезинфекции требуется подвод ГВС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kaktuzz
сообщение 23.6.2014, 11:31
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 139
Регистрация: 9.6.2011
Пользователь №: 111306



Сп 30.13330.2012
7.1.10 В мусоросборных камерах жилых зданий следует устанавливать поливочный кран (смеситель) с подводом холодной и горячей воды и предусматривать установку спринклера, сигнализатора протока жидкости с установкой его до спринклерных головок на трубопроводе подачи воды.
сп 31-108-002 П 6.3.8
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 23.6.2014, 11:38
Сообщение #22


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(kaktuzz @ 23.6.2014, 12:31) *
Сп 30.13330.2012
7.1.10 В мусоросборных камерах жилых зданий следует устанавливать поливочный кран (смеситель) с подводом холодной и горячей воды и предусматривать установку спринклера, сигнализатора протока жидкости с установкой его до спринклерных головок на трубопроводе подачи воды.
сп 31-108-002 П 6.3.8

Я говорю не про мусорокамеру, а про устройство дезинфекции. Где прописано, что к устройству дезинфекции (в верхней части мусоропровода) требуется подвовд ГВС?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Kostyan777
сообщение 24.6.2014, 15:00
Сообщение #23


Работу работаю


Группа: Участники форума
Сообщений: 363
Регистрация: 2.6.2011
Из: Москва
Пользователь №: 110480



Цитата(iampix @ 25.4.2014, 15:08) *
что то вроде этого

1. Почему у вас два спринклера?
2. У вас эл.нагреватель стоит в помещении мусорокамеры?
3. Почему нет пол.крана с горячей водой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 22:30
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных