ППУ трубы Опции

[Shiling]

Насколько я слышал от мастера по эксплуатации тепловых сетей, было дело, сушили. Раскапывали участок, открывали стыки зачищали торцы изоляции до чистого ППУ и при работающей тепловой сети и при отсутствии дальнейшего проникновения влаги ждали пока высохнет.
Степень просушки проверяли по показаниям детектора. А так время просушки примерно можно посчитать исходя из скорости капилярного проникновения влаги. Кажется изготовитель дает такие данные для изоляции. Сколько времени на намокание, столько же и на просушку нужно.
Если некогда сушить или нет возможности открытую теплосеть держать долго, то тогда значит только менять участок целиком.

[Shiling]

Насколько я слышал от мастера по эксплуатации тепловых сетей, было дело, сушили. Раскапывали участок, открывали стыки зачищали торцы изоляции до чистого ППУ и при работающей тепловой сети и при отсутствии дальнейшего проникновения влаги ждали пока высохнет.
Степень просушки проверяли по показаниям детектора. А так время просушки примерно можно посчитать исходя из скорости капилярного проникновения влаги. Кажется изготовитель дает такие данные для изоляции. Сколько времени на намокание, столько же и на просушку нужно.
Если некогда сушить или нет возможности открытую теплосеть держать долго, то тогда значит только менять участок целиком.

[nik4t]

... то тогда значит только менять участок целиком.

... или принимать в эксплуатацию то, что есть...

[Владимир 64 RUS]

Ну раскапывать слава богу ничего не надо, это и плюс и минус, так как теплотрасса воздушка.

[Contra]

есть ли какая нибудь технология просушки ППУ изоляции.

Доброго дня.
В связи с тем, что при изоляции труб используется пенополиуретан с закрытыми порами.

Материал представляет собой связанную структуру из закрытых ячеек, заполненных газом, тем самым, который участвует в реакции приводящей к расширению пены. Газ заполняющий ячейки имеет теплопроводность ниже, чем у воздуха. Это и позволяет говорить о пенополиуретане, как о самом эффективном теплоизоляторе на сегодняшний день. Закрытоячеистый пенополиуретан имеет большую плотность и высокую прочность.

Высушить ППУ невозможно в принципе. Закрытые поры не позволят. Поэтому, если Вам

на ум приходит только полная замена теплотрассы.

Это единственно верное решение.
Удачи.

[A.R.]

...на ум приходит только полная замена теплотрассы.

Часто помогает удаление мокрой пены с последующей установкой ремонтной муфты. Пена при попадании влаги с внешней стороны обычно намокает только на несколько сантиметров (до 10-20) от стыка.

[Dream]

Здравствуйте!
А для надземной прокладки в ппу есть какие-то тонкости проектирования?
Используется ли система одк?
Сталкиваюсь впервые с ппу, потому много вопросов, если у кого-то есть информация именно для надземной прокладки, прошу поделиться, т.к. в основном рекомендации для бесканальной.
И вообще есть ли смысле в ппу для надземки?

[HeatServ]

Здравствуйте!
А для надземной прокладки в ппу есть какие-то тонкости проектирования?
Используется ли система одк?
Сталкиваюсь впервые с ппу, потому много вопросов, если у кого-то есть информация именно для надземной прокладки, прошу поделиться, т.к. в основном рекомендации для бесканальной.
И вообще есть ли смысле в ппу для надземки?

Для надземки используется ППУ в оцинкованной окожужке, видел на заводе Петерпайп.

[A.R.]

...Используется ли система одк?
...

Да.
Смысл хотя бы в том, что не надо утечки обходами искать.
Всё в компьютере видно. При подключении к системе сбора информации, само собой разумеется.

[А.В.]

Да.
Смысл хотя бы в том, что не надо утечки обходами искать.
Всё в компьютере видно. При подключении к системе сбора информации, само собой разумеется.

Нет

[A.R.]

Нет

Нельзя ли аргументировать?

[nik4t]

И СНиП у нас ЗА.
Но СНиП-то у нас как обычно в последнюю очередь...

Сообщение отредактировал nik4t - 24.11.2014, 20:49

[Машинист]

И СНиП у нас ЗА.
Но СНиП-то у нас как обычно в последнюю очередь...

+2. Хрен у нас ложили на снип. Где-то стыки для приличия замотают ватой с рубероидом. А где-то и так оставят. Один раз видел замуфченные стыки.

[Sergey-1990]

Нельзя ли аргументировать?

На данный момент ОДК стали часто использовать нежели 5 лет назад. Заказывают как правило частные большие заводы - знают в этом толк, а вот государственным структурам это как обычно не надо.

[LudaBagirova]

Подскажите как обосновать применение системы ОДК для надземных тепловых сетей?

[nik4t]

ППУ?

[LudaBagirova]

Да, трубы ППУ проложены на низких опорах с системой ОДК. Вопрос эксперта обосновать необходимость ОДК на надземной прокладке.

[A.R.]

Подскажите как обосновать применение системы ОДК для надземных тепловых сетей?

Смысл хотя бы в том, что не надо утечки обходами искать.
Всё в компьютере видно. При подключении к системе сбора информации, само собой разумеется.

[nik4t]

Да, трубы ППУ проложены на низких опорах с системой ОДК. Вопрос эксперта обосновать необходимость ОДК на надземной прокладке.

Давайте дашь на дашь? Вы скажите, что это за эксперт (город хотя бы), а я Вам отвечу?

Сообщение отредактировал nik4t - 10.2.2015, 21:53

[HeatServ]

Да, трубы ППУ проложены на низких опорах с системой ОДК. Вопрос эксперта обосновать необходимость ОДК на надземной прокладке.

Для включения в единую систему ОДК, т.е. оперативно-диспетчерского контроля. А ППУ в чём? Оно для надземки вроде в металле должно быть? Что-то вроде спирально-навивной ленты. Если так, то повреждение увидит каждый и без этой глупой ОДК.

[LudaBagirova]

Санкт-Петербург, главгосэкспертиза. Фамилию эксперта не подскажу) Трубы ППу оцинкованные.
Первое замечание было отсутствие системы ОДк на трассе, сделали ОДК, при повторном замечание обосновать применение системы ОДК

Сообщение отредактировал LudaBagirova - 11.2.2015, 11:03

[lovial]

Первое замечание было отсутствие системы ОДк на трассе, сделали ОДК, при повторном замечание обосновать применение системы ОДК

Это 5....

[nik4t]

Санкт-Петербург, главгосэкспертиза. Фамилию эксперта не подскажу) Трубы ППу оцинкованные.
Первое замечание было отсутствие системы ОДК на трассе, сделали ОДК, при повторном замечание обосновать применение системы ОДК

Всё просто - СНиП 41-02-2003 п.11.9: "При выборе конструкций теплопроводов надземной и канальной прокладки... ...при применении конструкций с герметичными покрытиями обязательно устройство системы оперативного дистанционного контроля (ОДК) увлажнения изоляции".
Наземная прокладка может быть и в полиэтилене, а может и в оцинковке витой.
Насколько оцинковка "герметична", а следовательно необходимо/нет, устраивать ОДК, это вопрос к заводу-производителю.
Для меня герметична, по умолчанию (так проще жить ПРОЕКТИРОВЩИКУ).
Если у эксперта есть такой же вопрос, то может попросить Вас сделать запрос к производителю о герметичности.
Это если он совсем фантазёр, эксперт, который.

Сообщение отредактировал nik4t - 11.2.2015, 17:32

[HeatServ]

Санкт-Петербург, главгосэкспертиза. Фамилию эксперта не подскажу) Трубы ППу оцинкованные.
Первое замечание было отсутствие системы ОДк на трассе, сделали ОДК, при повторном замечание обосновать применение системы ОДК

Надо было половину трассы с ОДК, а другую без ОДК. И пусть мозг себе разрывает.

[инж323]

Да, трубы ППУ проложены на низких опорах с системой ОДК. Вопрос эксперта обосновать необходимость ОДК на надземной прокладке.

В целях дистанционного оперативного контроля влажности теплоизоляции и целостности покровного слоя и трубопровода, а так же оперативного инструментального и дистанционного определения места повреждения.

[LudaBagirova]

Спасибо за ответы. После разговора с экспертом было принято решение оставить ОДК на маленьком участке трассы который проходит подземно. Проще согласиться чем спорить...

[Андрей-Сергевеч]

Добрый день, система оперативного дистанционного контроля (СОДК) ставить надо и при надземной и при подземной прокладки трубопровода. CОДК значительно повышает оперативность устранения протечек трубопровода, и позволяет контролировать влажности теплоизоляции. Занимаюсь, проектирование теплотрасс уже 7 лет, СОДК стараюсь ставить везде, все зависит от бюджета. Сейчас важно не только поставить СОДК но и найти качественного производителя трубопровода со всеми комплектующими и за небольшие деньги. Покупали уже много где, и везде качество заставляет задуматься.

Сообщение отредактировал Андрей-Сергевеч - 31.3.2015, 22:43

[exorcist]

Андрей, соглашусь с вами. Многократно сталкивался с низким качеством самих стальных труб, на которые производитель нанес ППУ изоляцию. Под изоляцией и внешней оболочкой этого не видно. Все проблемы вылазят уже после монтажа трубопровода. При монтаже теплоизолированных трубопроводов в Нарьян-Маре нередко попадается продукция низкого качества, а так как тут нет местных производителей труб ППУ, найти хорошего поставщика крайне сложно.

[Алексей М.]

Да вы правы Андрей, совершенно с вами согласен. Работаю бригадиром и частенько занимаемся монтажом. И так много не качественной продукции попадается, иногда приходится помучится что произвести монтаж. А сколько браков показывают себя на опрессовках, иногда до 50% трубопроводов дают течь, в нашей стране много делается через одно место, и трубы это место не обошло стороной.

[A.R.]

По закону жанра сейчас должен появиться персонаж заявляющий, что всё конечно плохо, но есть и исключения.
Вот продукция фирмы "ХХХ" - это вещь!
Запасаемся попкорном.
Буду рад ошибиться.

[Katushona]

По закону жанра можно я буду первой. Все эти вопросы я могу помочь вам решить вот наш сайт santermo.ru пишите, звоните буду рада поговорить и помочь вам в содеянном. P.s. Спасибо что меня выслушали.