Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Высота вытяжного зонта-требуется ваша помощь
Nefij
сообщение 1.10.2010, 14:34
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.7.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 63736



Уважаемые коллеги! Требуется ваша помощь. Искал в интернете и здесь на сайте но точного ответа не нашел. Есть вытяжной зонт -2500х1500 мм, установленный над оборудованием, выделяющим пар. Какая должна быть высота этого зонта? Наш директор нашел в интернете информацию, что угол раскрытия зонта должен быть не больше 60 градусов. Но тогда зонт будет высотой 2160 мм. Где то регламентируется эта высота зонта? И что будет если ее принять равной 400 мм? Спасибо!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 1.10.2010, 14:49
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4002
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Если ограничены по высоте - вместо одного сделайте 2 зонта 1250х1500 с рекомендуемым углом раскрытия.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 1.10.2010, 15:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Nefij
сообщение 1.10.2010, 15:14
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 6.7.2010
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 63736



Так а в практике, неужели все подбирают и указывают высоту зонта исходя из угла раскрытия зонта 60 градусов? И вообще это же не нормируемая величина, почему ни в каких нормах и снипах не пишут про этот угол, и что исходя из него и получается высота зонта? Про угол раскрытия зонта упоминается только в справочниках (например Донин-спрвочник по вентиляции в пищевой промышленности). Как вы думаете?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 1.10.2010, 15:59
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4002
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Это рекомендация для выравнивания скоростей в сечении зонта. При большем угле раскрытия края зонта будут менее эффективны. При необходимости делите на меньшие по размерам зонты или навешивайте по периметру шторы. В отдельных случаях таким образом можно вдвое снизить расход: например по принципу модульного щелевого зонта МЕН evromate - в этом случае высота минимальна.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 1.10.2010, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 1.10.2010, 16:04
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 20855
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Тяните не одной врезкой воздуховода, а несколькими меньшими, или горизонтальная пластина чтоб была по периметру щель между ней и боковыми стенками зонта

Сообщение отредактировал jota - 1.10.2010, 16:07
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
uka1983
сообщение 1.10.2010, 16:14
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 32
Регистрация: 19.8.2005
Из: Кемерово
Пользователь №: 1090



То что делить - это правда. По опыту- когда на печку плескают воды то пар все равно вырвется. Как вариант -усилисть скоркость вытяжки в зонте по периметру и в центре -сделать спец форму зонта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 1.10.2010, 20:01
Сообщение #7


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Делайте укрытие вместо зонта. Это решит проблему с высотой.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrei-1954
сообщение 1.10.2010, 20:44
Сообщение #8





Группа: New
Сообщений: 8
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 74524



Сдалайте практически герметичное укрытие оборудование с легкосъемными свесами из фанеры , брезента или оргстекла, это необходимо для обслуживания оборудования (если высокая температура не повредит оборудование и приборы на нем.Теплый воздух сам пойдет вверх, если пойдет плохо- помочь ему дефлектором или примитивным эжектором
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
katun
сообщение 2.10.2010, 8:00
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 126
Регистрация: 4.8.2010
Из: Белг.обл.
Пользователь №: 67189



Высоту установки зонта и сам расчет можешь посмотреть здесь
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Р_НП_АВОК_расет_горячего_цеха.doc ( 459 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1893
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tunqus
сообщение 25.2.2020, 12:56
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 280495



Цитата(Nefij @ 1.10.2010, 15:34) *
Наш директор нашел в интернете информацию, что угол раскрытия зонта должен быть не больше 60 градусов.


Добрый день! Подскажите, пожалуйста, в каком нормативе указано, что угол раскрытия зонта не должен превышать 60 градусов?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 25.2.2020, 13:08
Сообщение #11


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



В нормативах этого не будет. Но и зонт не будет работать как зонт. Вопрос с чем связан, нет высоты? Тогда делайте вентилируемое укрытие, у Молчанова есть расчёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Tunqus
сообщение 26.2.2020, 12:19
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 18.10.2015
Пользователь №: 280495



Цитата(Skaramush @ 25.2.2020, 14:08) *
В нормативах этого не будет. Но и зонт не будет работать как зонт. Вопрос с чем связан, нет высоты? Тогда делайте вентилируемое укрытие, у Молчанова есть расчёт.


А откуда эти рекомендации? Просто смонтировали систему вентиляции так, что нет нужной производительности. Дым от фритюрницы не удаляется полностью, идет в зал.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.2.2020, 13:05
Сообщение #13


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Про 60 градусов угол раскрытия? Из справочной литературы и аэродинамики. При большем угле зонт не работает как зонт - не улавливает вредности, идёт "отбив" от поверхности и выбивание за пределы зонта.
И не удаляется дым от фритюрницы не обязательно при недостатке расхода. Может быть и неудачная геометрия + неверное расположение зонта.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 26.2.2020, 13:26
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 12654
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Tunqus @ 26.2.2020, 12:19) *
А откуда эти рекомендации? Просто смонтировали систему вентиляции так, что нет нужной производительности. Дым от фритюрницы не удаляется полностью, идет в зал.

Что понимается под нужной производительностью?
Нет нужной или расчётной производительности?
Возможно, расход МО рассчитан неверно.
Возможно, сеть рассчитана неверно.
Зонт не способен удалить 100% выделяющихся вредностей - 25...30% будут поступать в верхнюю зону помещения, там их надо забирать общеобменной вытяжкой. Ещё надо обеспечить переток притока из зала в зону приготовления.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 26.2.2020, 15:28
Сообщение #15


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Для МО куча условий. И вот так, "удалённо и по описанию фотографии" определить причину некачественной работы нереально.
По хорошему, для фритюрницы укрытие со свесами было бы не лишним.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Composter
сообщение 27.2.2020, 9:11
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3566
Регистрация: 5.3.2009
Из: Газ-Ачака
Пользователь №: 30120



Цитата(Tunqus @ 26.2.2020, 12:19) *
А откуда эти рекомендации? Просто смонтировали систему вентиляции так, что нет нужной производительности. Дым от фритюрницы не удаляется полностью, идет в зал.

А с чего вы решили что дело в зонте?
Тут частенько такие темы впслывают про вентиляцию общепита что смонтировали на коленке, никто сеть не считал , фактический расход раза в 2 -3 меньше чем планируемый.
не надо далеко ходить, вот прям недавно было http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=128192&hl=
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.2.2020, 9:59
Сообщение #17


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Ну, раз конкретно возник вопрос про 60 градусов, то можно с хорошей вероятностью предположить изготовление некой конструкции, с раскрытием градусов в 100 - 120 и патрубком в устье зауженным. И не работает эта .... от слова "никак".
Могу ошибаться.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.2.2020, 11:12
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 12654
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Это гадание "на кофейной гуще".
Не факт, что при переделке зонта на рекомендуемые углы раскрытия ситуация кардинально изменится - нет никаких сведений о решениях вентиляции в этом помещении. Может там вообще никакой вентиляции кроме этого МО с зонтом нет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.2.2020, 11:14
Сообщение #19


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Конечно. Это даже на рассказе о кофейной гуще.
Просто много раз приходилось видеть "Вот - большой зонт, а из под него всё выбивает".
Если нет ничего, кроме этого МО, то вентиляция есть, но она неорганизованная и "периодического действия". Природа пустоты не терпит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИОВ
сообщение 27.2.2020, 11:55
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 12654
Регистрация: 9.4.2014
Пользователь №: 229939



Цитата(Skaramush @ 27.2.2020, 11:14) *
Если нет ничего, кроме этого МО, то вентиляция есть, но она неорганизованная и "периодического действия". Природа пустоты не терпит.

В этом варианте вообще нет смысла что-либо обсуждать в профтеме и пытаться достичь нужного ТСу эффекта, поскольку по СП 60...2016:
Цитата
3.2 вентиляция: Организация естественного или искусственного обмена воздуха в помещениях для удаления избытков теплоты, влаги, вредных и других веществ с целью обеспечения допустимого микроклимата и качества воздуха в обслуживаемой или рабочей зонах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 27.2.2020, 12:00
Сообщение #21


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22357
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Конечно. Кстати, в LBN 231-03 страны, которую я покинул, был неплохой пункт - "Весь объём воздуха, удаляемый механическими системами вентиляции должен быть компенсирован механическими приточными системами".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2Vtzqx9HerZ


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid: 2VtzqvmjJqS

ООО "АйДи-Электро" ИНН:6670013662 erid:2Vtzqwtpv5j

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 19.6.2025, 18:22
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных