Регулировка горячего водоснабжения, горячее водоснабжение Опции

[zr84]

Значит надо установить на чердаке балансовые вентили по диаметру стояка,а
настройки их просчитывать как?

Уважаемая.
Если у Вас Т3 идет с подвала, и возвращается в подвал Т4, устанавливайте балансир в подвале на Т4(он как правило на калибр, по крайней мере меньше чем стояк Т3...)
Т3 идет с температурой ~60 Ос, а Т4 имеет 45-50 оС, вот ентим балансиром в подвале и выводим(крутя) енту (45-50 оС) температуру в режиме чистой циркуляции...
если Вы установите его(балансир) на тех/этаже, значит однин чел. должен крутить его на тех/этаже, а другой чел. должен быть внизу... где Вы хотите быть???
а если 16 этажей, а если много подъездов...
Надо выровнить все контура по потерям, а оттуда "выстрелят" настройки..

ЗЫ: По поводу шарового...
этот девайс по ГОСТ-запорный клапан- открыто-закрыто...
поэтому производитель на дает расходную характеристику...

[zr84]

Значит надо установить на чердаке балансовые вентили по диаметру стояка,а
настройки их просчитывать как?

Уважаемая.
Если у Вас Т3 идет с подвала, и возвращается в подвал Т4, устанавливайте балансир в подвале на Т4(он как правило на калибр, по крайней мере меньше чем стояк Т3...)
Т3 идет с температурой ~60 Ос, а Т4 имеет 45-50 оС, вот ентим балансиром в подвале и выводим(крутя) енту (45-50 оС) температуру в режиме чистой циркуляции...
если Вы установите его(балансир) на тех/этаже, значит однин чел. должен крутить его на тех/этаже, а другой чел. должен быть внизу... где Вы хотите быть???
а если 16 этажей, а если много подъездов...
Надо выровнить все контура по потерям, а оттуда "выстрелят" настройки..

ЗЫ: По поводу шарового...
этот девайс по ГОСТ-запорный клапан- открыто-закрыто...
поэтому производитель на дает расходную характеристику...

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Так эти вентили надо устанавливать на всех стояках,а на циркуляционном как быть?

Прикрепленные файлы

 схемаf.dwg ( 1,53 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 79

 

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Если бы у меня подающий стояк т3 сразу возвращался в Т4,то установка вентелей понятно было бы, а у меня пять стояков подающих Т3 объединяются по чердаку и возвращается один циркуляционный стояк. Где в таком случае ставят вентили?

[Vict]

Открою небольшой секрет.
Для того, что-бы производить работы на стояке ГВС надо закрывать и подачу и обратку...,

действительно для меня это секрет - работать с заполненной системой...

А, одну только обратку отключать тоже иногда приходится, что-б "протянуть стояк"... закрываешь обратку и через дренаж сбрасываешь N литров воды (в канализацию) (что-б муть после работ выгнать, что-б проверить тянет стояк или нет),

спорная технология, ну да и бог с ней..
Балансировочник именно для балансирования системы...а запорные вентили можете вешать(хотя кто вам, эксплуатации, даст такое право) хде угодно..

Сообщение отредактировал Vict - 24.10.2010, 20:40

[HeatServ]

Так эти вентили надо устанавливать на всех стояках,а на циркуляционном как быть?

Алёнка, вот как-то хочется помочь Вам, но Ваш пиратский автокад совершенно не совместим с наличествующим программным обеспечением, я не один такой, с Вами общаются очень осведомлённые в таких вопросах люди, не сочтите же за труд обучиться нехитрому искусству сохранения рассматриваемого образа в дружественный пролетариату формат .jpg или не менее дружественный пролетарию .pdf.

[Vict]

Где в таком случае ставят вентили?

если о запорных спрашиваете, то на каждом стояке вверху и внизу...

[l-nikolaev]

Если бы у меня подающий стояк т3 сразу возвращался в Т4,то установка вентелей понятно было бы, а у меня пять стояков подающих Т3 объединяются по чердаку и возвращается один циркуляционный стояк. Где в таком случае ставят вентили?

Э-э-э, вот где собака зарылась.... нижний разлив, одна обратка на 5 стояков?..

Поверьте по опыту эксплуатации 2 подачи с одной обраткой- геморрой, 3 подачи с одной обраткой- эксплуатировать невозможно... 5-подач ...... ?

И сколько у Вас таких секций?
если больше одной, и здание- жилье, и если разводка через поэтажные холлы, то еще можно рискнуть, если стояки подачи идут по квартирам, то эта схема должна быть убита в зародыше. ИМХО.

[HeatServ]

Поверьте по опыту эксплуатации 2 подачи с одной обраткой- геморрой, 3 подачи с одной обраткой- эксплуатировать невозможно... 5-подач ...... ?

Ну это Вы зря так, я живу в доме, где 14 штук Т3 на общей Т4. И ничего, перегреваем ОС потихоньку.

[Vict]

Э-э-э, вот где собака зарылась.... нижний разлив, одна обратка на 5 стояков?..

Поверьте по опыту эксплуатации 2 подачи с одной обраткой- геморрой, 3 подачи с одной обраткой- эксплуатировать невозможно... 5-подач ...... ?

Николаев, прочтите плиз снип внутрянки, разделы гвс и арматуры

[l-nikolaev]

Ну это Вы зря так, я живу в доме, где 14 штук Т3 на общей Т4. И ничего, перегреваем ОС потихоньку.

У Вас нижний разлив и стояки по квартирам?

Николаев, прочтите плиз снип внутрянки, разделы гвс и арматуры


А, о чем конкретно, Вы рекомендуете мне там прочесть?
Что-бы прочитать, что так делать можно?, Да я-ж неспорю, раз СНИП разрешает -пусть делает, опять-же 4 трубы (Т4) сэкономит. Только когда у жильца горячей воды в квартире нет, все на эксплуатацию валят -они, мол, козлы..., а то, что в России народный автомобиль должен быть похожим на танк а разводка ГВС исполнена по примитивной схеме, максимально исключающей влияние качества воды, пьяниц слесарей и ушлость жильцов и мастеров, которые им делают ремонт, как-то забывают.

Как уже правильно здесь замечалось, что расчеты в ГВС это вобщем-то нужно больше для оформления проекта, а для того, что-б работало, надо что-б схема работала, схемы разные бывают, по разному работают, население и время с коррозией вносят свои коррективы.
Дома по индивидуальному проекту сильно грешат "чудными" схемами...

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 24.10.2010, 21:56

[Vict]

А, о чем конкретно, Вы рекомендуете мне там прочесть?
Что-бы прочитать, что так делать можно?,

что бы не писать здесь глупостёв

Как уже правильно здесь замечалось, что расчеты в ГВС это вобщем-то нужно больше для оформления проекта,

ну вот, кто то глупость написал, а вы повторяете...

[HeatServ]

А, о чем конкретно, Вы рекомендуете мне там прочесть?

Он не рекомендует, он троллит, не ведитесь. Персонаж в теплоснабжении ноль.

Уважаемые любители пободаться!
Постарайтесь избегать личных наездов и оскорблений!
Совершенно не важно, как я лично отношусь к Викту, HeatServ-у, или к другим участникам дискуссий на этом форуме, но если еще увижу подобные реплики - забаню к чертовой матери, невзирая ни на что
Неужели непонятно, что написав такую фразу, Вы заканчиваете разговор по теме, потому что после этих слов уже не хочется возражать или аргументировать свою позицию, а хочется набрать слюны побольше и плюнуть в ответ посильнее
В общем считайте что я Вас предупредил, при рецидиве буду наказывать

Сообщение отредактировал andrey R - 24.10.2010, 23:15

[HeatServ]

Всё-таки, может быть кто-нибудь из пользователей автокада-2010 перевыложит картинкой работы автора темы? На самом деле надо бы разобраться, проблема-то минутная по сути.

[zshi]

Всё-таки, может быть кто-нибудь из пользователей автокада-2010 перевыложит картинкой работы автора темы? На самом деле надо бы разобраться, проблема-то минутная по сути.

 схемаf_Model.pdf ( 95,35 килобайт ) Кол-во скачиваний: 185

[даниил]

[схемаf_Model.pdf]

мдя....хм.

[l-nikolaev]

На обеих схемах нет дренажных кранов (спускников).



Если стояки находятся в зоне обслуживания эксплуатирующей организации (лест. клетки например)- работать будет, (при соответствующем напоре) если в квартирах -не будет (не удасться избежать влияния владельцев квартир и их "мастеров").

внимательно просмотреть диаметры где-то ду 25 превращается в ду 32 это описка, или "задумка" такая? если "задумка", то кажется мне, что полотенчики останутся холодными... Остальные диаметры -проверяйте, тут я не комильфо.

я-бы все таки предложил к балансиру добавить шаровик (спросите у заказчика, думаю он согласится).

Может-быть все-таки не надо такое строить?

Сообщение отредактировал l-nikolaev - 25.10.2010, 9:22

[Vict]

эта схема вообще не работоспособна.... и гидравлика не расчитана верно даже чисто арифметически...

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Согласно СНиП п.5.7 " в жилых и общественных зданиях высотой свыше 4 этажей следует объединять группы водоразборных стояков кольцующими перемычками в секционные узлы"Мне самой не нравиться такая схема,но увы ведущий хочет чтобы было именно так,согласно этого пункта. Хотя до этого мы делали девятиэтажку без секционных узлов,чудная схема и легко увязывалась. На счет диаметров 40х6,7(ду 25),то и полотенцесушитель я ставила на 1". И насчет регулировки эти два кольца пытаюсь увязать с помощью изменения диаметра циркуляционного стояка,что видно у меня не очень получилось(. Подающие расчитаны на пропуск расчетного расхода. Что надо сделать чтобы система работала?

Сообщение отредактировал Сибирская Аленка - 25.10.2010, 11:31

[Vict]

Подающие расчитаны на пропуск расчетного расхода.

а на сопротвления и скорость расчитывали?
Подводящая магистраль к последнему стояку, ду 20 - эт круто ...

[Водяной]

Несколько мыслей....

Прикрепленные файлы

 схема_ГВС.dwg ( 1,27 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 118

 

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Подводящая магистраль к последнему стояку, ду 20 - эт круто ...

Почему Ду 20? Внизу разводка сталь,к последнему стояку Ду 25 подходит. На скорость и сопротивления расчитывала,все вроде в приделах нормы,только надо уровнять.

Сообщение отредактировал Сибирская Аленка - 25.10.2010, 14:31

[Vict]

Почему Ду 20? Внизу разводка сталь,к последнему стояку Ду 25 подходит.

Д25х2,8 эт Ду 25?
Или это оцинковка?
И после магистрали у вас идет увеличение диаметра... С каких это расчетов?

Сообщение отредактировал Vict - 25.10.2010, 14:56

[даниил]

Какие к лешему расчеты.
все равно работать не будет.

[Vict]

Какие к лешему расчеты.
все равно работать не будет.

ну пусть человек поучится хоть

Впрочем придет спец по теплоснабжению, и быстренько за минутку все отбалансирует

Сообщение отредактировал Vict - 25.10.2010, 15:14

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Может я немного напутала с толщиной стенки,на память писала для принципиальной схемы.Но смотреть надо по ГОСТ 3262

[Vict]

на память писала для принципиальной схемы.Но смотреть надо по ГОСТ 3262

а это шо тогда, если Д25 эт Ду 25?

На счет диаметров 40х6,7(ду 25)

На скорость и сопротивления расчитывала,все вроде в приделах нормы,только надо уровнять.

до уровнения еще очень далеко... еще раз просчитайте скорости в крайней верхней точки - будете удивлены....

Начните все сначала, определитесь с диаметрами, скоростями, с гарантированным напором... спокойно не спеша... от самой дальней точки...
Можете еще посмотреть в разделе "Проекты" - по аналогии мож што найдете..

Обсуждать то что вы здесь выложили нет никакого смысла, ни с точки зрения проектировщика, ни с точки зрения эксплуатации...

Сообщение отредактировал Vict - 25.10.2010, 15:23

[Гость_Сибирская Аленка_*]

Так расчет увеличивается,для расхода q=0,875 лучше принимать Ду 32. Вы на самом деле думаете что не будет работать, а в чем причина?

[Vict]

Так расчет увеличивается,для расхода q=0,875

да? а я вижу 0,64... или уже шо опять поменялось?

[Гость_Сибирская Аленка_*]

При расходе от трех приборов (q=0,275л/с) получается скорость 0.5м/с,согласна маловато. В режиме циркуляции почти никакой.(но перемычку уменьшать нельзя,т.к должна быть не меньше подающего стояка) Ну а если принимать трубу 32х5,4 - 0.85м/с,то внизу стояка скорость 1,87м/с. Если просчитать все потери до ввода получается что не хватит давления.

[Vict]

если желаете - воспользуйтесь постом 56, а если нет - дождитесь спеца по теплоснабжению, он вам быстро безрасчетно все сбацает