Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция в помещении холодильной машины
Matilda114
сообщение 26.10.2010, 8:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



Доброе утро!
Сталкнулась с проблемой вентиляции помещения холодильной машины....
п9.16 СНиП 41-01-2003 гласит:
9.16. В помещении холодильных установок следует предусматривать общеобменную вентиляцию,
рассчитанную на удаление избытков теплоты.
При этом следует предусматривать системы вытяжной вентиляции с механическим побуждением,
обеспечивающие не менее:
а) 3 обменов в 1 ч, а при аварии - 5 воздухообменов в 1 ч при применении хладонов;

-Если помещение холодильной машины (чиллера ) является также приточно-вытяжной венткамерой то возможно ли использовать приточные и вытяжные системы , находящиеся в ней как общеобменную вентиляцию для чиллера?
- Кто нибудь сталкивался с рассчетом теплоизбытков от чиллера?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 27.10.2010, 11:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



1. какой чиллер у вас?
Если в помещении, то либо бесконденсаторный, либо - водоохлаждаемый. Если вода-вода, то подрывной клапан по фреону - в нем. И необходима аварийная вентиляция на случай выброса френона. Если бесконденсаторный, то клапан может быть на конденсаторе, или на компрессоре. Если на конденсаторе, то можно убедить экспертизу в отсутствии необходимости аварийной вентиляции. Хотя проще поставить вентилятор.
2. что значит приточно-вытяжная венткамера? Нельзя приточки и вытяжки размещать в одной камере. Если камера приточная, используйте приток, если вытяжная - наоборот.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Akela
сообщение 27.10.2010, 13:40
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1742
Регистрация: 2.4.2008
Пользователь №: 17262



Цитата(Vik @ 27.10.2010, 12:10) *
1... Нельзя приточки и вытяжки размещать в одной камере...


blink.gif

Это как это???

А если используется приточно-вытяжная вентустановка в одном корпусе ? Swegon Gold, например, или еще чего ?

Сообщение отредактировал Akela - 27.10.2010, 13:46
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 27.10.2010, 16:33
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



Чиллер с выносным конденсатором. А камера с рекуперациогными установками.
вот и нужно снять теплоизбытки от чиллера с помощью вентиляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 27.10.2010, 16:38
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Что за объект, где все в одном флаконе? Коттедж олигарха?
Если у вас проблема только в тепловыделении, возьмите четверть
электрической потребляемой мощности чиллера
(электродвигателя- привода компрессора)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 27.10.2010, 16:46
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



на данный момент приняла решение: три крата приток и вытяжка от рекуперационной установки. в потолке вентилятор на 5 крат. не думаю что будут большие теплоизбытки, но думаю заказчик потребует расчет!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 27.10.2010, 16:50
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Рекуператор, надеюсь на роторный?
Там переток до 10%.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 27.10.2010, 16:56
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



да, роторные,«Swegon». А причем тут переток! я просто ставлю решетки на вытяжном и приточном воздуховоде.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 27.10.2010, 17:01
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



При перетоке до 10% на роторном рекуператоре вы рискуете подать воздух из венткамеры туда (не знаю куда), куда он подается.
В том числе и фреон при аварийном выбросе. Что за объект?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 8:03
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



От рекуператоров будет общеобменная! а аварийная в потолке. Это офисное здание.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.10.2010, 8:33
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



можете дать приток от установки, а вытяжку (общеобменную и аварийную - своим вентилятором, можно одним.) Аварийная вытяжка 50 % сверху, 50% на высоте не более 0,5м от пола.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 9:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



"Аварийная вытяжка 50 % сверху, 50% на высоте не более 0,5м от пола. " это где то прописано?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.10.2010, 12:28
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Ув. Матильда,
дико извиняюсь, не смог вспомнить руководящий документ. Точно помню, что в аналогичном случае (аварийная вытяжка в помещении ХМ)
меня экспертиза вынудила делать ее именно так - и сверху и снизу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 15:49
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



Цитата
возьмите четверть
электрической потребляемой мощности чиллера
(электродвигателя- привода компрессора)


Чиллер потребляет 250 кВт. это если подавать воздух +20 градусов то на снятие теплоизбытков в помещении хотя бы до 30 градусов нужно почти 19000 м3?! blink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.10.2010, 15:58
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



бесконденсаторный чиллер на 750 кВт холода? Не попутали?
Может 250 кВт это холод?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 16:02
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



нет! Конденсаторы выносные. холод 880 кВт!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 16:08
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



В фирме-поставщике сказали что максимальные тепловыделения - 48 кВт. Думаю необходимо делать еще одну систему притока пез подогрева и вытяжки которая будет работать совместно с чиллером.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.10.2010, 16:15
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Весело!
Погружайтесь в ТТХ чиллера. Возможно, он снабжен системой охлаждения двигателя (есть такие). Ищите предельную температуру работы.
По идее 45-50 гр.С. И далее - по тексту. Есть эл. двигатель, он,собака, греется. Его надо охладить. Охлаждайте. Либо просто вентиляцией
(какая там у вас температура летом?) Либо вешайте доводчики в машиннном зале 2х30 кВт.

Ага, прозевал вашу инфу.
если поставщик говорит о тепловыделениях, берите его за хобот в письменном виде.
48 это не 60. Но я, например этим маклабанам не верю. Законы физики никто не отменял.
Я бы поставил 2х30 кВт доводчиков и спал бы спокойно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 16:25
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



Кондиционеры доводчики? для понижения температуры в венткамере? Вы думаете что снизит температуру до 45-50 градусов достаточно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vik
сообщение 28.10.2010, 16:30
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 997
Регистрация: 1.3.2006
Пользователь №: 2260



Повторюсь:
Погружайтесь в ТТХ чиллера. Возможно, он снабжен системой охлаждения двигателя (есть такие). Ищите предельную температуру работы.
По идее 45-50 гр.С. И далее - по тексту. Есть эл. двигатель, он,собака, греется. Его надо охладить. Охлаждайте. Либо просто вентиляцией
(какая там у вас температура летом?) Либо вешайте доводчики в машиннном зале 2х30 кВт.

Чего забеспокоились? сначала же цитировали СНИП о снятии теплопритоков вентиляцией. Сами посчитали воздух, ужаснулись. Чего доводчиков-то испужались? Всего-то пара фэнкоилов, бескорпусных, подпотолочных. Денег - копейки по сравнению с чиллером. Или вы не учли эту нагрузку в холоде? Может не поздно? Если поздно - тогда вентиляция.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Matilda114
сообщение 28.10.2010, 16:35
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 86
Регистрация: 18.10.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 39733



в том то и дело что не учтено.....придется вешать кондиционеры!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 8.8.2025, 13:58
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных