Настройка балансировочных клапанов, В первый раз в первый класс Опции

[Abysmo]

Обычно я не занимался настройкой балансировочных клапанов (сваливал на сантехников), но времена меняются - в общем решил я освоить гидравлическую балансировку узлов обвязки.

У Danfoss есть хитроумный прибор, присоединяемый к патрубкам и показывающий реальный расход. Чем его можно заменить? Я так понимаю там обычный электронный датчик перепада давления, пересчитывающий перепад давления на клапане в расход по монограмме. Можно вместо него использовать дифманометр + два шланга? Если можно - то на какой предел искать дифманометр?

Кстати подскажите, если такая имеется, толковую литературу по балансировке систем отопления.

[Abysmo]

Обычно я не занимался настройкой балансировочных клапанов (сваливал на сантехников), но времена меняются - в общем решил я освоить гидравлическую балансировку узлов обвязки.

У Danfoss есть хитроумный прибор, присоединяемый к патрубкам и показывающий реальный расход. Чем его можно заменить? Я так понимаю там обычный электронный датчик перепада давления, пересчитывающий перепад давления на клапане в расход по монограмме. Можно вместо него использовать дифманометр + два шланга? Если можно - то на какой предел искать дифманометр?

Кстати подскажите, если такая имеется, толковую литературу по балансировке систем отопления.

[SHULT]

литературы не видел но программы есть, если в проекте есть термостаты и балансировочные клапана то проектировщики обязаны выдать протокол их настройки, а приборы для этих дел есть не только у данфоса есть такая компаха хонивелл у них то же видел и работают ихние изобретения получше чем данфос.

[zr84]

У Danfoss есть хитроумный прибор, присоединяемый к патрубкам и показывающий реальный расход. Чем его можно заменить? Я так понимаю там обычный электронный датчик перепада давления, пересчитывающий перепад давления на клапане в расход по монограмме.

Уважаемый!
Чего в ентом "черном" ящике-можно догадаться, как он считает-тоже, сам Данфосс на расскажет... корпоративный секрет не позволит.

Можно вместо него использовать дифманометр + два шланга? Если можно - то на какой предел искать дифманометр?"

При определеной подготовке можно... Разберите балансир и посмотрите,или лучше распилить...
или взять штангель и измерить образец "концов" вставляемых в балансир.. ежели измерите, любопытно взглянуть на чертежик..
Обычно перепад на клапане заложен в проекте, и может составлять до нескольких метров,

Как настраивать:
1. Первое приближение: настройки от проекта, но здесь Вас может... засада:
Проектировщик может ошибиться с расчетом Kv => настройки ... проверяй и пере проверяй...
2. ЖителЯ сплошь и рядом переделывают систему отопления как хотят, т.е. меняют СТРУКТУРУ СО, причем еще до запуска объекта, это значит, что настройки балансира наверняка могут быть другие.
3.Вот стоят реально на объекте балансиры: Данфосс, Герц, Баллорекс... никаких денег
на "черный ящик" не хватит...

Кстати подскажите, если такая имеется, толковую литературу по балансировке систем отопления.

Литература есть, и даже здесь на форуме, пошукайте... ,а погуглить?...
Фирмы:Данфосс, Герц,Оветроп-дают методики настройки ОВ, у IMI-цельный набор статей... шукайте
Желаю удачи

[shadow]

Каждый производитель предлагает свои приборы для настройки клапанов. Эти приборы унифицированы, возможно ли присоединить прибор скажем danfoss к арматуре oventrop и измерить им расход, перепад?

[drMustdie]

за редким исключением производитель балансиров затачивает прибор для измерения только под свою арматуру.
тот же самый аппарат Danfoss имеет на борту программу позволяющую замерять как сами Danfossы так и TA, Comap, Oventrop, Oras и многие другие. вопрос только в соответствующих штуцерах (которые кстати можно докупить у официальный продавцов той или иной арматуры)

[Abysmo]

Я понял. Придется как-нибудь раскошелится на

[drMustdie]

Я понял. Придется как-нибудь раскошелится на

крутил в руках этот девайс, он и его измерительный модуль (такой же по размерам, но 1,5 раза толще) как-то велики! Данфосс более эргономичен

[LordN]

нужны пара-тройка диффманометров, гибкие шланги, иглы, номограммы разных производителей, линейка, калькулятор, карандаш.
если уж на что-то тратиться, так на расходомер.
см. Марковский форум, ttt там описывал своё ноухау.

Книга "Правильный выбор", написанная чешскими специалистами
Радимом Гечко и Мартином Гурихом, посвящена вопросам
проектирования и наладки гидравлики систем отопления,
кондиционирования, холодоснабжения, вентиляции, горячего
водоснабжения, одним словом всех циркулярных систем, где в качестве
тепло и холодоносителя используется вода или её растворы.

есть тут в книгохране

[demon185]

литературы не видел но программы есть, если в проекте есть термостаты и балансировочные клапана то проектировщики обязаны выдать протокол их настройки,

Не подскажите каким нормативным документом закреплена обязанность проектировщика выдавать настройки?

[Ivancovs]

Техническую литературу по балансировке гидравлических и аэродинамических систем можно скачать по этой ссылке.

http://ivancovs.com/?page_id=19

Обычно я не занимался настройкой балансировочных клапанов (сваливал на сантехников), но времена меняются - в общем решил я освоить гидравлическую балансировку узлов обвязки.

У Danfoss есть хитроумный прибор, присоединяемый к патрубкам и показывающий реальный расход. Чем его можно заменить? Я так понимаю там обычный электронный датчик перепада давления, пересчитывающий перепад давления на клапане в расход по монограмме. Можно вместо него использовать дифманометр + два шланга? Если можно - то на какой предел искать дифманометр?

Кстати подскажите, если такая имеется, толковую литературу по балансировке систем отопления.

Смотри здесь

http://ivancovs.com/?page_id=19

[alexius_sev]

Не подскажите каким нормативным документом закреплена обязанность проектировщика выдавать настройки?

потребовать гидравлический расчет системы ...

[Гость_Boris Blade_*]

Обычно я не занимался настройкой балансировочных клапанов (сваливал на сантехников), но времена меняются - в общем решил я освоить гидравлическую балансировку узлов обвязки.

Кстати подскажите, если такая имеется, толковую литературу по балансировке систем отопления.

Лучше сразу и с расчетом разобраться, чтобы проверять правильность подбора.
Кстати балансировочники и регулирующие вентили автоматчики считают.
Литература -ТА
Еще момент перепад на входе узла изменится и прощай настройка. Имеет смысл взглянуть в сторону комбинированных регулирующих вентилей со встроенным регулятором перепада.

[Бойко]

Лучше сразу и с расчетом разобраться, чтобы проверять правильность подбора.
Кстати балансировочники и регулирующие вентили автоматчики считают.
Литература -ТА
Еще момент перепад на входе узла изменится и прощай настройка. Имеет смысл взглянуть в сторону комбинированных регулирующих вентилей со встроенным регулятором перепада.

А каков срок окупаемости комбинированных регулирующих вентилей со встроенным регулятором перепада. (больше 20 лет)
Какой гарантированный производителем срок эксплуатации (1 год)
А сколько стоит балансировка СО из 1000 приборов отопления. (от 100000 руб)
Как часто надо повторять/периодичность эти работы. (1 раз в год).
Надо ли их демонтировать при промывках СО? Стоимость демонтажа/монтажа. Реалистичность проведения этих работ в летнее время/период отпусков.
При каком количестве демонтированных/вышедших из строя приборов настройка СО "сбивается"
Известны ли примеры/легенды устойчиво (года три) работающих систем на многоквартирных домах. (в Москве неизвестно)
Позволяет ли квалификация эксплуатации выполнять эти работы пусть 1 раз в два года. Пусть просто провести ревизию. Обычный штат 1/2 таджика на жилую секцию.

Сообщение отредактировал Бойко - 15.12.2010, 21:00

[Гость_Boris Blade_*]

Я так понимаю речь идет о смесительных узлах калориферов. Стоимость кобинированных регулирующих вентилей типа Белимо сопоставима с обычными. Что интересно поверхностно посмотрев стоимость пришел к выводу что стоят они в США дешевле и ассортимент предлагаемого оборудования больше, чем в Европе, а тем более у нас .
Наезд не принимается.

Сообщение отредактировал Boris Blade - 15.12.2010, 21:38

[Бойко]

Я так понимаю речь идет о смесительных узлах калориферов. Стоимость кобинированных регулирующих вентилей типа Белимо сопоставима с обычными.
Наезд не принимается.

Наезд?! На Вас!? Да нет!
Просто прочел пост №1.
Не знаю почему? Но мне с регуляторами прямого действия не везет... Чаще всего приходится "мертвить" железо.. через год или два танцев вокруг них. Месяц-три работы, потом опять переборка.. засорение, люфты.. "долбить" начинают... не любят они меня, а я их

[Гость_Boris Blade_*]

Вода наверно такая. Недавно наблюдал реверс, если так можно выразится , довление в обратке стало больше чем в подаче, почему так и не понял и как это можно сделать.

[toxan]

Каждый производитель предлагает свои приборы для настройки клапанов. Эти приборы унифицированы, возможно ли присоединить прибор скажем danfoss к арматуре oventrop и измерить им расход, перепад?

Насколько мне известно, Евросоюз обязал всех производителей арматуры выпускать арматуру и КИА под унифицированные соединения. т.е. прибором овентроп возможно настроить арматуру данфосс, броен.

из "+" применения КИА
1. возможность фактического измерения расхода.
2. возможность добиться расчетной температуры теплоносителя в обратном трубопроводе.
3. при небольшой разветвленности системы отпадает необходимость считать Кv на данной арматуре. Возможно добиться результата путем нескольких проходов.

из "-"
наверное цена
наличие квалифицированного инженера-наладчика.

[too_zerocool]

покупали иглы Ofentrop и спокойно настраивали Данфос MSV-I при помощи диф. манометра и номограмм. Главное понимать что измеряешь) и чтобы диф. манометр показывал верно. Мы один раз купили Comak так и не смогли разобраться в его показаниях.