Определение категорий помещений по новым СП 2009. Противоречия нормативов!!!, Объект котельная. Как соотнести новые нормы и действующие СНиП? Опции

[andr111]

Добрый день!

Прошу дать специалистов комментарий к тому, что твориться у нас в законодательстве в части Пожарной безопасности, в частности при определении категории пожароопасности.

Описание проблемы:
Объект - котельная.
Помещение – химводоподготовки (ХВП)

Состав оборудования – баки с водой в минераловатной негорючей изоляции (базальтовое волокно), фильтры химводоподготовки, стальные насосы и теплообменники – это все не горит.
Из пожарной нагрузки- несколько пучков кабелей для КИП и насосов.

Если подходить из расчета СП 12.13130.2009 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ, то категория у пожарников реально получается В2 !!!!!
В то же время в действующем на данный момент СНиП II-35-76 КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ, Приложение 1 п. 2 – для помещения водоподготовки указана категория Д.
Так было всегда, и это нормально, т.к. гореть там фактически нечему.
Но пожарники говорят, что теперь категорию из таблицы брать нельзя, надо обязательно рассчитывать, и то что получилось по расчету (В2), то в проект и вставлять.
Т.е. по новому закону данное помещение сразу из категории Д попадает в В2!! Это нормально?!

И так по всем помещениям котельной кроме машзала (где котлы стоят и топливо сжигается)- там осталась ссылка на то, что для технологических процессов с горением принимать категорию Г независимо от объема пожарной нагрузки.

Вопросы:

Правильно ли это, или что-то мы в своих расчетах опускаем? Как может помещение с реальной небольшой пожарной нагрузкой относиться к категории В2 (чисто арефметически расчет был сделан по СП верно - проверяли).

Почему нельзя пользоваться СНиП Котельные установки для определения категорий без расчета, если он не отменен и продолжает дейстововать?

Сообщение отредактировал andr111 - 3.11.2010, 15:03

[andr111]

Добрый день!

Прошу дать специалистов комментарий к тому, что твориться у нас в законодательстве в части Пожарной безопасности, в частности при определении категории пожароопасности.

Описание проблемы:
Объект - котельная.
Помещение – химводоподготовки (ХВП)

Состав оборудования – баки с водой в минераловатной негорючей изоляции (базальтовое волокно), фильтры химводоподготовки, стальные насосы и теплообменники – это все не горит.
Из пожарной нагрузки- несколько пучков кабелей для КИП и насосов.

Если подходить из расчета СП 12.13130.2009 ОПРЕДЕЛЕНИЕ КАТЕГОРИЙ ПОМЕЩЕНИЙ, ЗДАНИЙ И НАРУЖНЫХ УСТАНОВОК ПО ВЗРЫВОПОЖАРНОЙ И ПОЖАРНОЙ ОПАСНОСТИ, то категория у пожарников реально получается В2 !!!!!
В то же время в действующем на данный момент СНиП II-35-76 КОТЕЛЬНЫЕ УСТАНОВКИ, Приложение 1 п. 2 – для помещения водоподготовки указана категория Д.
Так было всегда, и это нормально, т.к. гореть там фактически нечему.
Но пожарники говорят, что теперь категорию из таблицы брать нельзя, надо обязательно рассчитывать, и то что получилось по расчету (В2), то в проект и вставлять.
Т.е. по новому закону данное помещение сразу из категории Д попадает в В2!! Это нормально?!

И так по всем помещениям котельной кроме машзала (где котлы стоят и топливо сжигается)- там осталась ссылка на то, что для технологических процессов с горением принимать категорию Г независимо от объема пожарной нагрузки.

Вопросы:

Правильно ли это, или что-то мы в своих расчетах опускаем? Как может помещение с реальной небольшой пожарной нагрузкой относиться к категории В2 (чисто арефметически расчет был сделан по СП верно - проверяли).

Почему нельзя пользоваться СНиП Котельные установки для определения категорий без расчета, если он не отменен и продолжает дейстововать?

Сообщение отредактировал andr111 - 3.11.2010, 15:03

[inPut]

Не смотря на ваши заверения склонен пологать что у вас всетаки ошибка в расчетах. В СНИПе категории тоже не с потолка брали, а также считали для какой-то "абстактной" кательной, для примера вам могу сказать что под данную категорию (В2) редкая автостаянка попадает (чаще В3), а горючей нагрузки там несравнимо больше.

[Гость_seregka.85_*]

Я занимаюсь уже не мало, определением категорий!Но чтоб котельная была под категорией (В2) в первый раз слышу.Это что за умелец такой проводил расчеты. (В3) не выше!!!!

[andr111]

Не так.

Сам машзал котельной, где происходит сжигание топлива, как был категории Г, так и остался, благо условие нахождения топливосжигающих агрегатов, смягчающих категорию вне зависимости от наличия пожарной нагрузки, как было так и осталось.
Тут вопросов нет…. Поэтому сама котельная (т.е. ее машзал) - это Г. И никаких даже В3 там быть не может…..

А вот помещение химводоподгтовки – это другое дело. Там нет никакого топливосжигающего оборудования, только баки, ХВП с фильтрами очистки, насосы, теплообменники, арматура (в том числе приводная), и соответственно есть пожарная нагрузка, правда мизерная, в виде кабелей как силовых так и КИП, весьма тонких и в небольшом количестве, но зато расположенных на территории более 10 м2, откуда В2 по расчету и получается.

Вариант снижения категории только один – все кабели в герметичные стальные короба запихать….. Но это как то совсем крайний вариант…….

[Gpinzh]

вниипо предлагает категорию А для котельных на газе...

[Palsan]

У меня другая проблемка. Кирпичное здание ГРП совмещено под одной кровлей с помещением КИПиА через капитальную стену и эксплуатировалось около 30 лет. Пришли пожарные, сделали предписание, что все здание категории А и придется убирать все шкафы КИП и А, куда хотим. Можно ли в этом случае разработать спецтехусловия? Например поднять стену, пристроить тамбур, применить взрывозащищенное оборудование, аеще лучше отписаться с меньшими затратами.

Прикрепленные файлы

 002.rar ( 31,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37

 

[Гость_kostakis_*]

Уважаемые Господа проектировщики!
Подскажите какой специалист выполняет определение помещений по взрывопожарной опасности?

[Serg Ivanov]

Уважаемые Господа проектировщики!
Подскажите какой специалист выполняет определение помещений по взрывопожарной опасности?

Технолог.

[inPut]

Тот который умеет