Автоматизация газовой горелки при помощи ЧП Опции

[flash]

Добрый день! Прошу не забрасывать камнями, а поделиться опытом. Есть ли у кого наработки или практические знания как автоматизировать работу дутьевого вентилятора газовой горелки на котлах относительно небольшой мощности. К примеру вот такая горелка,, котлов с такими горелками установленно не мало и если поставить на поток такую типовую схему то думаю будет неплохо. Каким образом можно регулировать соотношение газ-воздух? Ставить датчик давления газа немного неккоректно, так как в период пиковой нагрузки возможно давление газа упадет и частотный привод уменьшит обороты двигателя вентилятора и соответственно подачу воздуха что приведет к уменьшению мощности котла.. Как поступить в данной ситуации? установить расходомер который будет давать сигнал о расходе газа и в соответствии с этим подавать кол-во воздуха? У кого нибудь возможно есть наработки в этом направлении?

[flash]

Добрый день! Прошу не забрасывать камнями, а поделиться опытом. Есть ли у кого наработки или практические знания как автоматизировать работу дутьевого вентилятора газовой горелки на котлах относительно небольшой мощности. К примеру вот такая горелка,, котлов с такими горелками установленно не мало и если поставить на поток такую типовую схему то думаю будет неплохо. Каким образом можно регулировать соотношение газ-воздух? Ставить датчик давления газа немного неккоректно, так как в период пиковой нагрузки возможно давление газа упадет и частотный привод уменьшит обороты двигателя вентилятора и соответственно подачу воздуха что приведет к уменьшению мощности котла.. Как поступить в данной ситуации? установить расходомер который будет давать сигнал о расходе газа и в соответствии с этим подавать кол-во воздуха? У кого нибудь возможно есть наработки в этом направлении?

[Pawel]

По газу все дела лицензионные и самопал не пойдет, есть уже специализированные и сертифицированные контроллеры управления разными горелками.

[flash]

а подробнее про них можно?

[tiptop]

Недавно настраивал блочную горелку WM-G20/2-A с “менеджером горения” и частотным регулятором на дутьевом вентиляторе.
В ходе настройки в десяти точках (уровнях теплопроизводительности) задаются углы открывания газовой и воздушной заслонок (с дискретностью 0,1°), а также частота вращения вентилятора (с дискретностью 0,1 Гц). На электродвигателе стоит датчик частоты вращения.
Думаю, что Вайсхаупт делает такие горелки уже не первый год.

Сообщение отредактировал tiptop - 8.11.2010, 18:20

[yuretsc]

у вейсгаупта стоят сервоприводы на воздушной и газовой заслонках, соотношение задается в углах открытия заслонок, главное это стабильное давление газа и воздуха перед заслонками, поэтому у газовом мультиблоке встроен стабилизатор давления газа.
есть вариант где стоит частотник на воздухе, но я еще не сталкивался с такими

существуют решения (украинские) где после заслонок стоят датчики аналоговые давления, и соотношение задается именно по давлению газа и воздуха

[flash]

Недавно настраивал блочную горелку WM-G20/2-A с “менеджером горения” и частотным регулятором на дутьевом вентиляторе.
В ходе настройки в десяти точках (уровнях теплопроизводительности) задаются углы открывания газовой и воздушной заслонок (с дискретностью 0,1°), а также частота вращения вентилятора (с дискретностью 0,1 Гц). На электродвигателе стоит датчик частоты вращения.
Думаю, что Вайсхаупт делает такие горелки уже не первый год.

немного непонятен смысл регулируемой заслонки и частотного регулятора дутьевого вентилятора, разве не достаточно чего либо одного из этого?

[flash]

у вейсгаупта стоят сервоприводы на воздушной и газовой заслонках, соотношение задается в углах открытия заслонок, главное это стабильное давление газа и воздуха перед заслонками, поэтому у газовом мультиблоке встроен стабилизатор давления газа.
есть вариант где стоит частотник на воздухе, но я еще не сталкивался с такими

существуют решения (украинские) где после заслонок стоят датчики аналоговые давления, и соотношение задается именно по давлению газа и воздуха

да слышал о таком решении, но поправьте если неправ... эта схема работает по принципу чем выше давление газа тем выше расход и частотник регулирует подачу воздуха в зависимости от давления газа. Что будет когда на улице -20 и все котельные будут работать на максимальной нагрузке, думаю давление газа в сетях газоснабжения и соответственно перед горелкой упадет, воздуха будет подаваться меньше и горелка не сможет работать на максимальной нагрузке. Или я неправ?

[tiptop]

немного непонятен смысл регулируемой заслонки и частотного регулятора дутьевого вентилятора, разве не достаточно чего либо одного из этого?

Есть ограничения по минимуму частоты:
"Частота вращения на зажигании должна быть не ниже 70%"
"В сочетании с частотным преобразователем минимальная частота вращения в рабочей точке Р1 должна быть 50%"

Поэтому сделал так:
точка "P9" (газ - 60,0*, воздух - 80,0*, частота - 88,0%). Bг=132 нм3/ч, O2=3,5%
"P8" (41,0 - 80,0 - 77,0). Bг=116 нм3/ч, O2=3,5%
"P7" (35,5 - 80,0 - 69,0). Bг=103 нм3/ч, O2=3,5%
"P6" (30,5 - 60,0 - 62,0). Bг=89 нм3/ч, O2=3,5%
"P5" (27,0 - 55,0 - 55,0). Bг=76 нм3/ч, O2=3,6%
"P4" (23,5 - 45,0 - 50,0). Bг=63 нм3/ч, O2=3,6%
"P3" (20,5 - 28,0 - 50,0). Bг=50,5 нм3/ч, O2=3,8%
"P2" (17,2 - 15,8 - 50,0). Bг=37,5 нм3/ч, O2=4%
"P1" (13,6 - 8,6 - 50,0). Bг=25 нм3/ч, O2=4,1%
"P0" (11,0 - 5,0 - 70,0). Bг=17,5 нм3/ч, O2=8,5%

У котла Qном=1,1 МВт
Пламенная труба горелки вдвинута в сторону топки до упора (e=227 мм).
Давление газа перед блоком клапанов на малом горении - 30 мбар, на максимуме (в точке "P9") - 27 мбар.

[flash]

Есть ограничения по минимуму частоты:
"Частота вращения на зажигании должна быть не ниже 70%"
"В сочетании с частотным преобразователем минимальная частота вращения в рабочей точке Р1 должна быть 50%"

а с чем связаны такие ограничения?

[flash]

перечитал еще раз))) наверное процентным содержанием кислорода при розжиге , но все равно жду разъяснений)

[W-82]

Расходомеры газа относительно дешевые с аналоговым сигналом найти тяжело, да и не надо.
С ПЧ систему можно построить так: при наладке для нескольких мощностей горелки задаётся положение газовой заслонки, а к ней подбирается значение частоты вращения.

{Частота вращения на зажигании должна быть не ниже 70%} - это, я подозреваю, для того, чтобы не было проскока пламени назад в горелку при розжиге (на малых оборотах создаётся малое давление и нет устойчивого пламени запальника).

Сообщение отредактировал W-82 - 9.11.2010, 1:04

[BROMBA]

существуют решения (украинские) где после заслонок стоят датчики аналоговые давления, и соотношение задается именно по давлению газа и воздуха

Пока экспериментально-самопальное на горелках СНГ. На 3-4 горелочных котлах получается фигня - надо собирать значения давлений со всех горелок, и обсчитывать; вентилятор один, горелки настроены по-разному. Нелинейность. На больших 2...6...12-горелочных 1...2...12 вентиляторных котлах ничего не вышло - датчики установлены, но служат пока только для гашения пульсаций пламени. Год заказчик морочит то, что не морочится, именно с расходомером на общем газовом коллекторе. Пока оптимального решения нет. Очень трудно уйти от дискретных режимых карт к непрерывному регулированию, это пока несогласуемо.
Существующие контроллеры от "Микрол" - (МИК-5х), сами по себе очень даже неплохие, под наши задачи не совсем подходят.

Сообщение отредактировал BROMBA - 9.11.2010, 1:33

[den.mgn]

перечитал еще раз))) наверное процентным содержанием кислорода при розжиге , но все равно жду разъяснений)

Для начала рекомендую определиться с котлами, на которые устанавливаете ПЧ. Самые простые это водогрейные с разрежением в топке. Там гидравлическое сопротивление воздушного и газового тракта довольно стабильно и можно осуществлять регулирование по режимной карте, используя датчики давления газа и воздуха непосредственно перед горелкой.
Для современных горелок, работающих под наддувом, измерение давления газа после регулирующей заслонки, в начале, до 50% мощности горелки, практически невозможно. Поэтому штатное решение от производителей это использование газоанализатора с оксидом циркония. Можно конечно попробовать запрограммировать контроллер и по режимной карте на расход газа, только надо не забывать, что расход должен быть приведённый к нормальному.
Использовать ПЧ на вентиляторы для многогорелочных котлов возможно, если по условиям эксплуатации котла необходима работа всех горелок. Если же для каждой горелки установлен свой вентилятор, то особого смысла в ПЧ нет, т.к. нет параметра по которому можно выстроить зависимость соотношения газ-воздух именно для данной горелки.

[tiptop]

а с чем связаны такие ограничения?

Пока что и сам не знаю. Могу предположить, что напор вентилятора нужен для стабильности расхода воздуха.

[flash]

с таким контроллером никто не сталкивался? МЛ 370 Контроллер перевода пламени газовых горелок

[den.mgn]

Документацию скачать не смог, но по моему это регулятор для прогрессивных горелок (ибо аналоговых входов на нём нет) в корпусе из под тягонапорамера

[flash]

в том то и дело что и я не смог, думал может кто сталкивался, отправил письмо их конструктору, предварительно созвонившись, жду ответа, обещал и схемы подключения и документацию, вот жду

[BROMBA]

существуют решения (украинские) где после заслонок стоят датчики аналоговые давления, и соотношение задается именно по давлению газа и воздуха

Вот такие?



Это "Альфа" от "Промэл", Запорожье, для одногорелочных котлов НИИСТУ-5М.

[ЕВГ60]

Мы делаем горелки, где вентилятором управляет ПЧ. ПЧ тоже нашего производства и называется Регулятор соотношения частотный (РСЧ) Во время режимной наладки устанавливается зависимость между углом поворота газовой заслонки и частотой вращения двигателя вентилятора. Программируется восемь точек, в промежутках между точками частота рассчитывается по линейной зависимости. Для правильной работы необходим стабилизатор давления газа перед горелкой. Вся эта система очень хорошо работает на малых одногорелочных котлах с разрежением в топке. Типа НИИСТУ-5 или похожих при модернизации с заменой подовых горелок на фронтальные. Скоро будем пробовать на котле ВК-32 работающем под наддувом. Кому интересно могут посмотреть фото

Прикрепленные файлы

 P4110037.JPG ( 1,08 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[serge197a]

Там особо ничего сложного нет.
Берете ТРМ, точно не помню, вроде-бы 251подходит.
На сайте Овена посмотрите.
К одному выходу управление задвижкой газ, к другому ПЧ, который дует воздух.
В ТРМ по 10 точкам настраиваете параметры соотношения.
ПЧ - любой.
ТРМ-стоит ок 3т.

Да, ТРМ сертифицирован и заточен в т.ч. и под эту задачу.

Сообщение отредактировал serge197a - 5.4.2013, 20:40

[Ka3ax]

как-то все раздельно делаете, газ, воздух...
мы применяем совмещенные клапана, воздух и газ.
больше воздуха, больше газа "затягивается".
есть ненастраиваемые, впринципе подстраиваются немного на лямду нужную,
от кромшредера. горелку 160 киловатт применяли VAS и привод IC20. контролер BCU.
на мегаватты заказываем горелки, последний поставщик IBS, картинку здесь уже прикреплял ранее



самоделка, в любом гараже исполнимо. сертификата только не нарисовать..)
внизу видно, синяя коробочка это привод клапана пропана, выше через тягу
возудшная линя, и клапан агалогичный конструкции газовому. исполнение только другое, разрешенное для пропана.
лямда настраивается тягой.
выше еще клапан поворотный, это для охлаждения горелки в первую очередь и еще задачи у неё.
таким образом, настроив соотношение(лямду, как правило для пропана почти 2), воздухом только мощность регулируется.
так как у нас конструкции агрегатов немного другие, факела (котлы тоже строгаем) делаем, то воздух еще используется для
охлаждения горелки. есть еще с кислородом и азотом горелки, там уже plc разруливает.
можно лямду отслеживать, но проблематично, выгорают они быстро или косвенно через температуру.

[tiptop]

лямду, как правило для пропана почти 2

С такой "лямдой" - это, наверное, воздухонагреватель прямого нагрева?

[Valiko]

ну и я себя прорекламирую. Аналоговые датчики, свободное конфигурирование и т.д.

Прикрепленные файлы

 _____________3_.pdf ( 720,29 килобайт ) Кол-во скачиваний: 63

 

[Valiko]

Добрый день! Прошу не забрасывать камнями, а поделиться опытом. Есть ли у кого наработки или практические знания как автоматизировать работу дутьевого вентилятора газовой горелки на котлах относительно небольшой мощности. К примеру вот такая горелка,, котлов с такими горелками установленно не мало и если поставить на поток такую типовую схему то думаю будет неплохо. Каким образом можно регулировать соотношение газ-воздух? Ставить датчик давления газа немного неккоректно, так как в период пиковой нагрузки возможно давление газа упадет и частотный привод уменьшит обороты двигателя вентилятора и соответственно подачу воздуха что приведет к уменьшению мощности котла.. Как поступить в данной ситуации? установить расходомер который будет давать сигнал о расходе газа и в соответствии с этим подавать кол-во воздуха? У кого нибудь возможно есть наработки в этом направлении?

Ну и в чем некорректность установки датчика давления газа? Давление газа упадет, датчик это отследит и абсолютно правильно автоматика даст команду на уменьшение подачи воздуха ровно на столько на сколько это самое давление газа упадет.

[Valiko]

[quote name='flash' date='8.11.2010, 23:00' post='580671']
да слышал о таком решении, но поправьте если неправ... эта схема работает по принципу чем выше давление газа тем выше расход и частотник регулирует подачу воздуха в зависимости от давления газа. Что будет когда на улице -20 и все котельные будут работать на максимальной нагрузке, думаю давление газа в сетях газоснабжения и соответственно перед горелкой упадет, воздуха будет подаваться меньше и горелка не сможет работать на максимальной нагрузке. Или я неправ?
[/quote,]
А какие другие варианты? На улице -30°, давление газа в сети падает и в котельной должно быть устройство, которое его поднимет? В том то и смысл аналоговых датчиков - обеспечить соотношение "газ-воздух) всегда.

[BROMBA]

Всё получилось, котельная отработала полтора года.
Контроллеры ПЛК-150, частотники FC202; под управлением: котлы, сетевая группа, подпитка, тепловой пункт, прикручена диспетчеризация, роутер, вай-фай, и прочие свистоперделки (2-я картинка получена прямо из дому через тырнет, до котельной 16 км); утвержден таки гибкий температурный график с климатической поправкой, и запилен в контроллеры в виде матмодели с вычисляемыми выходными параметрами; дымососы работают "в полуавтономе с "плавающей уставкой"", вентиляторы работают в полном подчинении контроллерам, "горшки" на первой картинке регулируют давления газа на горелки СНГ.
Летом собираемся менять ПЛК-150 + ИП320 на 207 (с сенсорной панелью; возможности 150-х практически исчерпаны), допиливать авторозжиг, всякие солевые насосы, деаэраторы и прочую лабуду, ставить ip-камеры, сносить к чертям собачьим КИПовские шкафы (ненависть), и выводить с объекта персонал.

Сообщение отредактировал BROMBA - 7.4.2013, 13:00

[Valiko]

на фото не видно: ПЗК, устройств (автоматических запорных органов) перед каждой горелкой, Регулирующей заслонки. На мнемосхеме не давлений газа, воздуха, расода воды через котел. Навороты гаворатами а старые чугунные краны на чиво-нибудь современное поменять - лавэ не хватило?

[BROMBA]

на фото не видно: ПЗК, устройств (автоматических запорных органов) перед каждой горелкой, Регулирующей заслонки. На мнемосхеме не давлений газа, воздуха, расода воды через котел. Навороты гаворатами а старые чугунные краны на чиво-нибудь современное поменять - лавэ не хватило?

Ой-ой-ой... Вторая Столица Украины Галактики, таки да, чувствуецца стиль, чувствуецца напор, чужое лавэ считать кидаемся, и ваще пальцы веером, сопли пузырём, ага... У не та ли это контора, шо стучит себя пяткой в грудь: "ану, пиддержуйтэ витчизнянного выробныка, купуйтэ нашэ, а то щас в прокуратуру накатайэмо"©??? И "Синусы", "Синусы" впаривает...
Ясно же написано, чего летом собираемся... Повторить, трубя через ноздри, шоб погромче, и сразу дошло? А ничё так, шо фоту уже годок как? Ключевое слово "авторозжиг", если шо...

Сообщение отредактировал BROMBA - 7.4.2013, 13:29

[Valiko]

для Бромбы.
Вы удивительно приятный собеседник. То полтора года отработали, то летом собираемся. Я не рекламировал ничего. И что такое синусы, кроме функции тригонометрии - не знаю. И если фоте год - зачем выкладывать?
Агрегат ил люминия на переднем плане - это что? Регулятор давления - соотношения?
И ышо. Горелки - от Спецгазпрома?

Сообщение отредактировал Valiko - 7.4.2013, 14:20

[BROMBA]

для Бромбы.
Вы удивительно приятный собеседник.

Спасибо. Доброе слово и кошке приятно.
(На будущее: BROMBA - коллективный ник, и, собссна ник - аббревиатура, (олдфаги форума в курсе), тут с обращением к нам возможны некоторые грамматические тонкости, но по большому счету, нам пофиг, можно и так )

То полтора года отработали, то летом собираемся.

"Поэтапная реконструкция" - не слыхали? Сделали кусок - зиму отработали, за остановку теплофикационного района зимой - пожизненный эцих с гвоздями: это Вам не "попэрэдня влада", и не Алчевск... Заказчик "обкатал" сделанный кусок, за отопительный сезон сделал проект следующего этапа - летом сделали, шо непонятного? Сколько времени и сил убили на переход от ступенчатого графика, утвержденного намертво еще при Брежневе, на гибкий, с климатическими поправками и корректурами по расходам тепла и газа, Вы, конечно же "нефкурсе"; полгода на круг, на согласования, эксперименты, утверждение и тому подпобное... Как там Ильич Святыч писал? "Инерция миллионов -...", и что-то про силу... Отож...

Я не рекламировал ничего. И что такое синусы, кроме функции тригонометрии - не знаю.

Да? Ну, звыняйтэ, померещилось, перекрестились, бум теря чутка повнимательнее... А "синусы" - это такие китайские как бэ украинские типо итальянские частотники, которые настырные харьковчане уже который год нам пропихнуть норовят; мы упираемся, а они хотят...

И если фоте год - зачем выкладывать?

Для ознакомления. А шо? Чего ему зазря в двутерабайтной файлопомойке пылиться, пущай теперя в сети повисит, протряхнет...

Агрегат ил люминия на переднем плане - это что? Регулятор давления - соотношения?
И ышо. Горелки - от Спецгазпрома?

Угу, он самый, итальянский, экспериментальный, обкатку прошел успешно, бум ставить еще, ежли заказчик закупит...
Угу, правильные, годные, национально свидомые, Запорожские, знаете ли; таки очень даже и ничего, ежли не культяпками смотнированы и правильно настроены; с запорожцами обсудили изменения в конструкции для автоподжига, бум внедрять...

Сообщение отредактировал BROMBA - 7.4.2013, 15:28