Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> транзитные воздуховоды
Гость_Vako_*
сообщение 21.6.2006, 9:39
Сообщение #1





Guest Forum






1. вопрос такой исходя из п.7.11.9 воздуховоды могут быть с толщиной Н при условии их проклад
ки в конструциях определенной огнестойкости, следовательно если покруть такие воздуховоды
огнезадержиывающим составом той же огнестойкости,то можно так прокладывать
2.какие из современных материалов не вошедшие в пособие к снипу..вы используете
или можно использовать как негорючие материалы в качестве воздуховодов
3. ei 30- как я понима. предел огнестойкости 0,5 часа? или ошибаюсь??
С уважением
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 21.6.2006, 9:50
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(Vako)
3. ei 30- как я понима. предел огнестойкости 0,5 часа? или ошибаюсь??

Не ошибаетесь. EI30 - это предел огнестойкости 30 мин или 0,5 часа
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
DvaUdara
сообщение 21.6.2006, 10:31
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 241
Регистрация: 27.9.2005
Из: СПб
Пользователь №: 1253



Пособие 6.91 к СНиП 2.04.05-91. Огнестойкие воздуховоды.
Там есть интересная инфорация.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Vako_*
сообщение 21.6.2006, 12:20
Сообщение #4





Guest Forum






на этопособие я ссылался..вы сравните его со снипом..откуда и пошли вопросы!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 1.12.2006, 14:40
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(DvaUdara @ Jun 21 2006, 10:31 )
Пособие 6.91 к СНиП 2.04.05-91. Огнестойкие воздуховоды.
Там есть интересная инфорация.

Выложите пожалуйста это пособие.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Litvinov
сообщение 1.12.2006, 15:07
Сообщение #6


инженер-энергетик (ломаю завод в порядке текущей эксплуатации)


Группа: Модераторы
Сообщений: 2148
Регистрация: 20.9.2005
Из: Лиски (он же Георгиу-Деж, он же Свобода)
Пользователь №: 1224



Выложил wink.gif
в раздел "Нормативные документы", тема: ПОСОБИЕ 6.91 к СНиП 2.04.05-91, ОГНЕСТОЙКИЕ ВОЗДУХОВОДЫ
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 10:44
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Форумчане, подскажите, пожалуйста, Как же быть, если пособие 6,91 к СНИП 2.04.05-91 не действует, а в новых снипах этой таблицы нет? Куда же ссылаться, если указываешь, что транзитные воздуховоды в проекте должны быть не менее 0,8мм. У заказчика появляется логичный вопрос: а почему я не могу использовать или огнезащиту или воздуховод не менее 0,8. Не будет же каждая фирма, делающая проект, проводить испытания огнестойкости нужного воздуховода, дабы приложить к проекту. Может есть в действующих нормах про эту самую огнестойкость конкретного воздуховода, да я не могу найти? поправьте если есть. если нет, то что за нормы у нас такие, что хоть вой..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 11:27
Сообщение #8


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(osy3 @ 5.4.2011, 11:44) *
... пособие 6,91 к СНИП 2.04.05-91 не действует...


Кто сказал? Ссылку в студию.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 11:55
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Ошибся, спасибо за подсказку...Тогда подскажите , уже до конца чтобы разобраться. В таблице указано, что воздуховод не менее 1мм толщиной обладает огнестойкостью 0,25ч. В 41 СНиПе сказано, что толщина воздуховодов транзитных должна быть по расчету, но не менее 0,8мм. т.е. чтоб определить огнестойкость нужную мне(исходя из огнестойкости строительных конструкций, которые пересекает воздуховод), я должен или сам произвести испытания или обратится в соответствующую организацию?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 12:06
Сообщение #10


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



huh.gif Всё интереснее. Что за расчёт, почему не знаю....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 12:20
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Не в 41 то есть, а в СП 7.13130.2009 п.6.57 "6.57 Воздуховоды с нормируемыми пределами огнестойкости (в том числе теплозащитные и огнезащитные покрытия в составе их конструкций) должны быть из негорючих материалов. При этом
толщину листовой стали для воздуховодов следует принимать по расчету, но не менее 0,8 мм."...вот бы и мне хотелось узнать, можно ли посчитать это самому, если да то как...если нет, то как быть...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 12:30
Сообщение #12


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Тогда понятно. Я эту глупую фразу прочитала и думать забыла. Тольщина стенки воздуховода нужна для сварки. Огнестойкость обеспечиваем специальным покрытием. Всё остальное от лукавого.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 5.4.2011, 13:04
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(EJIEHA @ 5.4.2011, 13:30) *
Тогда понятно. Я эту глупую фразу прочитала и думать забыла. Тольщина стенки воздуховода нужна для сварки. Огнестойкость обеспечиваем специальным покрытием. Всё остальное от лукавого.

Варить оцинковку? Хм.
Огнестойкость действительно определяется применяемым покрытием.
Расчеты, упоминавшиеся выше - это расчеты на прочность для ну о-о-чень больших воздуховодов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 13:18
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



И все таки, толщину берем согласно ВСН 0,55 и 0,7 + огнезащита и все? На фразу "не менее 0,8" вообще не смотреть??
Если это общественные здания и один пожарный отсек..
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 5.4.2011, 13:49
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Любой огнестойкий воздуховод должен иметь пожарный сертификат и технологический регламент к нему, в котором прописана толщина и технология его изготовления Вот пример для Тех Мат
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _________________.doc ( 89,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 57
Прикрепленный файл  ________EI50.jpg ( 336,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 84
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 13:52
Сообщение #16


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(msi @ 5.4.2011, 14:04) *
Варить оцинковку? Хм.


Где я писала про оцинковку?..... народ, как вы вообще читаете написанное.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 13:58
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Цитата(OlegG @ 5.4.2011, 14:49) *
Любой огнестойкий воздуховод должен иметь пожарный сертификат и технологический регламент к нему, в котором прописана толщина и технология его изготовления Вот пример для Тех Мат

про огнестойкость воздуховодов, покрытых огнезащитой я в курсе, а сколько в вашем сертификате должна быть толщина железа?? А то про маты есть строка, а воздуховод получается какой хочешь бери..есть ЕI45=маты тощиной 50мм+воздуховод ?мм


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 5.4.2011, 14:12
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



В регламенте написано 0,8 мм. и из оцинковки..

Сообщение отредактировал OlegG - 5.4.2011, 14:18
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 5.4.2011, 14:33
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(EJIEHA @ 5.4.2011, 14:52) *
Где я писала про оцинковку?..... народ, как вы вообще читаете написанное.....

Поэтому и спросил. smile.gif
Читаю по письменным буквам.


Цитата(osy3 @ 5.4.2011, 14:18) *
И все таки, толщину берем согласно ВСН 0,55 и 0,7 + огнезащита и все? На фразу "не менее 0,8" вообще не смотреть??
Если это общественные здания и один пожарный отсек..

Лично я беру по СНиПу, забив на эти 0,8.
Но покрытие для транзитов - да, нужно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 14:37
Сообщение #20


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Ещё раз. Где я писала про оцинковку? Вопрос риторический.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
osy3
сообщение 5.4.2011, 14:40
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206



Цитата(OlegG @ 5.4.2011, 15:12) *
В регламенте написано 0,8 мм. и из оцинковки..

а поточнее..какой регламент.... Я давно хотел спросить, у людей занимающихся изготовлением огнезащиты. Уж они то, думал я , должны быть в курсе, как достигается степень огнезащиты. ..не к пожарникам же идти за консультацией, не дожидаясь, пока они сами при сдаче объекта носом ткнут. Ну не рассказывали мне в вузе не про огнезащиту, не про дымоудаление, не про огнестойкость...сам все в книжках умных выискиваю да на сайтах спрашиваю. Может хоть на форуме кто разъяснит.

Еще раз спрошу: Если огнестойкость воздуховода транзитного должна быть, например, EI45, то эта самая огнестойкость достигается только огнезащитным покрытием, или еще обязательно нужно толщину стенки воздуховода сделать не менее 0,8мм.(по расчету)


Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlegG
сообщение 5.4.2011, 15:11
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 477
Регистрация: 16.7.2004
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 67



Цитата(osy3 @ 5.4.2011, 15:40) *
а поточнее..какой регламент....

Я в своем 15 посте наряду с сертификатом прикрепил еще техрегламент к нему. Смотрите внимательнее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 5.4.2011, 21:43
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(EJIEHA @ 5.4.2011, 15:37) *
Ещё раз. Где я писала про оцинковку? Вопрос риторический.....

У Вас проблемы с пониманием простеньких текстов? Сочувствую.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
EJIEHA
сообщение 5.4.2011, 22:05
Сообщение #24


инженер-проектировщик ОВиК


Группа: Модераторы
Сообщений: 8798
Регистрация: 28.10.2006
Из: Москва
Пользователь №: 4501



Цитата(msi @ 5.4.2011, 22:43) *
У Вас проблемы с пониманием простеньких текстов? Сочувствую.


Спасибо, что напомнили.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 1.8.2025, 16:09
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных