Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[power85]

Добрый день
Посмотрите файл с вентиляции, почему-то Revit неправильно расходы на участках считает да и не правильном направлении потока определяет.
Из-за это неправильные размеры воздуховодов определяет. Там 2 системы в подвале обе с ошибками. Revit 2017.
 ______1.rar ( 11,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

[power85]

Добрый день
Посмотрите файл с вентиляции, почему-то Revit неправильно расходы на участках считает да и не правильном направлении потока определяет.
Из-за это неправильные размеры воздуховодов определяет. Там 2 системы в подвале обе с ошибками. Revit 2017.
 ______1.rar ( 11,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

[Шпилька]

Расходы умирают при переходе через стандартный отвод. Как минимум, в красной ветке. Если этот отвод поменять на другой, расходы начинают проходить. Может быть есть еще проблемы, то отводы явно глючат...

Сообщение отредактировал Шпилька - 1.5.2017, 20:31

[VladoS]

Добрый день
Посмотрите файл с вентиляции, почему-то Revit неправильно расходы на участках считает да и не правильном направлении потока определяет.
Из-за это неправильные размеры воздуховодов определяет. Там 2 системы в подвале обе с ошибками. Revit 2017.
 ______1.rar ( 11,06 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 47

посмотри тип отвода

Прикрепленные файлы

 ______1_vs.rar ( 11,2 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[power85]

Расходы умирают при переходе через стандартный отвод. Как минимум, в красной ветке. Если этот отвод поменять на другой, расходы начинают проходить. Может быть есть еще проблемы, то отводы явно глючат...

посмотри тип отвода

Добрый день.
Спасибо за исправления. Долго мучился грешил на тройники. А как вы определили что именно отвод(ы) был виновник?

[ssn]

а в новой версии ревита МЕР появилось что нибудь прорывное новое?

[VladoS]

а в новой версии ревита МЕР появилось что нибудь прорывное новое?

Что нового? Autodesk Revit MEP 2018. Татьяна Бех, Autodesk Expert Elite
https://youtu.be/UBgBUKJNiLE

Добрый день.
Спасибо за исправления. Долго мучился грешил на тройники. А как вы определили что именно отвод(ы) был виновник?

с помощью system inspector... поиграл се с отводима

[Шпилька]

с помощью system inspector... поиграл се с отводима

А я просто убиваю части системы и нахожу тот, после расстрела которого система вылечивается...

[power85]

А я просто убиваю части системы и нахожу тот, после расстрела которого система вылечивается.

Да уж как я понимаю если большая система так ошибки можно долго искать.
Думал перейду с ручного расчет на Revit и ускорюсь, а нет думаю одно и тоже.
Revit да и Magicad не такой гибкий в рисовании. При ручном рисовании можно нарисовать быстро нестандартные соединения какие в голову придут.

[Giedi Prime]

Честно говоря меня это тоже пугает.
Сначала кучу времени потратишь чтобы разобраться, нарисовать, а потом ещё окажется что прога неправильно считает и снова нужно тратить время и нервы на поск ошибки. И ведь доверия уже не будет, начнёшь каждую систему перепроверять - а вдруг расчёт неверный. И вот спрашвиается нафига такое счастье?

Может и ошибаюсь, но читая эту (и аналогичные) темы посвящённые этому продукту особого желания переходить на него не возникает.

[Шпилька]

А варианты какие? Остаться на Акаде?

[glam]

Может и ошибаюсь, но читая эту (и аналогичные) темы посвящённые этому продукту особого желания переходить на него не возникает.

Любой серьёзный инструмент предполагает определенный уровень компетенции того кто этим инструментом будет пользоваться. Ревит не самая сложная программа если есть желание разобраться в его премудростях и нюансах. Просто зачастую не получается сделать это быстро наскоком с непривычки когда еще плохо понимаешь куда тыкаться и на какие нюансы обращать внимание, особенно если переходишь на ревит с автокада с мэджиком, в котором за годы развития разработчики вылизали функционал до идеала, а давние пользователи набили руку и знают все тонкости и особенности от и до, поэтому многие удобные вещи уже воспринимаются как нечто должное и само собой разумеющееся.
Если 3-5 лет назад материалов по ревиту в интернете было не очень много, особенно по нашей ОВшной тематике, и до многих тонкостей приходилось доходить методом научного тыка или в общении с немногочисленными коллегами ревитчиками, то сейчас в сети куча блогов, сообществ, тематических обсуждений на различных форумах, видосиков на ютьюбе, так что при желании разобраться почти с любой проблемой можно достаточно быстро.

[power85]

Да действительно ревит не сложный, я его за 1 день изучил. Но удовольствие от него не получил. Программу еще надо дорабатывать, она сырая. Перейду на него в крайнем случаи да и то буду дорабатывать функционал (программировать). А пока Excel и Autocad рулит очень гибкий инструмент хотя и затратный.

[Composter]

И правильно не надо изучать ревит, он плохой, громоздкий, неудобный, сырой , не считает все за проектировщика, нет большой главной кнопки, и ваапще КУЛЬМАН РУЛИТ!!!

Да действительно ревит не сложный, я его за 1 день изучил.

орнул в голосину

Сообщение отредактировал Composter - 16.5.2017, 17:18

[Шпилька]

Меня последние несколько лет улыбают проектировщики, которые, честно смотря в глаза, рассказывают, как они карандашом и линейкой (=Акад) разводили коллизии и никаких проблем не было. А теперь появились Ревит с Невисом и бац... куча коллизий!!! Только вот как ни попрошу посмотреть на такой проект, так народ сразу телепартируется... То есть они всю жизнь... куча проектов... и вот никак ни один не дают посмотреть! )))))))))))))))))))

[power85]

И правильно не надо изучать ревит, он плохой, громоздкий, неудобный, сырой , не считает все за проектировщика, нет большой главной кнопки, и ваапще КУЛЬМАН РУЛИТ!!!

Конечно что-то он считает там как-там по американским формулам. Да кстати ни все он тройники считает если нет таблицы в базе с КМС. А это не круто значит ты не учел в их в итоге а это уже не доучит.
Ревит хорошо рисует, а это не главное, а главное чтобы система потом работала как надо создавала климат. Чтобы система работала как надо система должна правильно быть просчитана и правильно подобрано оборудование.

[Composter]

Конечно что-то он считает там как-там по американским формулам. Да кстати ни все он тройники считает если нет таблицы в базе с КМС. А это не круто значит ты не учел в их в итоге а это уже не доучит.

И борщ он тоже варить не умеет! Однозначно в топку его!

[power85]

Меня последние несколько лет улыбают проектировщики, которые, честно смотря в глаза, рассказывают, как они карандашом и линейкой (=Акад) разводили коллизии и никаких проблем не было. А теперь появились Ревит с Невисом и бац... куча коллизий!!! Только вот как ни попрошу посмотреть на такой проект, так народ сразу телепартируется... То есть они всю жизнь... куча проектов... и вот никак ни один не дают посмотреть! )))))))))))))))))))

Меня удивляет главное преимущество программы (и кстати других похожих) это поиск коллизии, у ты нашел коллизию пересечения лотков электрических ну обошел их.
А когда их начинаю монтировать на объекте это все никто ни смотрит кто быстрее смонтировал кто тот и прав, а все остальные будут обходить. Ну и зачем так заморачиватся? Хотя проверять все равно нужно.
И еще зачем все заморачиваются по большой базе оборудования все равно там не все будет и все равно что-то приходится придумывать что-то.

Да кстати я еще и в монтажной организации работал, так вот ревит рисует фасанину которую на вентиляционных заводах не делают.

И борщ он тоже варить не умеет! Однозначно в топку его!

Гляжу вы полностью доверяете? Есть такие спецы которые даже формул не знаю и говорят мне программа считает. Так вот не будет у них программа что они будут делать?

[Composter]

А когда их начинаю монтировать на объекте это все никто ни смотрит кто быстрее смонтировал кто тот и прав, а все остальные будут обходить. Ну и зачем так заморачиватся? Хотя проверять все равно нужно.

ага, а потом приходит технадзор и говорит почем лотки электриков проложены под трубами и заставляет тех кто проложил не попроекту перевешивать оборудование

Да кстати я еще и в монтажной организации работал, так вот ревит рисует фасанину которую на вентиляционных заводах не делают.

программа ничего рисовать не умеет. Рисует в программе проектировщик, так что все претензии к нему.

Гляжу вы полностью доверяете? Есть такие спецы которые даже формул не знаю и говорят мне программа считает. Так вот не будет у них программа что они будут делать?

полностью вас поддерживаю - Никому верить нельзя!

[power85]

ага, а потом приходит технадзор и говорит почем лотки электриков проложены под трубами и заставляет тех кто проложил не попроекту перевешивать оборудование

А в проекте ОВ разве где-то вы показывает где лоток наш проходит (тоже про проект ЭОМ)? Монтажник не любит что там обходить он всегда делает по прямой как ему удобно.
Все коллизии в основной решаются в процессе монтажа.

Сообщение отредактировал power85 - 16.5.2017, 18:18

[Composter]

А в проекте ОВ разве где-то вы показывает где лоток наш проходит (тоже про проект ЭОМ)? Монтажник не любит что там обходить он всегда делает по прямой как ему удобно.
Все коллизии в основной решаются в процессе монтажа.

Ну обычно проектируют с учтом архитектурных и конструктивных сосбенностей здания, а также должны учитываться смежные инженерные системы, в особенности канализация.
Если у вас вопросы увязывавания происходят во время монтажа, то значит нет надобности в увязке со смежниками.
А иногда бывают баталии за лишних 100 мм в чью то пользу....

Сообщение отредактировал Composter - 16.5.2017, 18:44

[Шпилька]

На Павелецкой строят жилое здание, где половина паркинга имеет высоту 2.65. При минимуме 2.2. Причем канализация предусмотрена сверху (наружные колодцы высоко). Чисто гипотетически, при ювелирное работе этот может и можно развести, но средствами Акада...
Не знаю, как у кого, но у меня всегда и везде туча коллизий в подвалах и паркингах...

[power85]

Ну обычно проектируют с учтом архитектурных и конструктивных сосбенностей здания, а также должны учитываться смежные инженерные системы, в особенности канализация. А иногда бывают баталии за лишних 100 мм в чью то пользу....

Согласен.

значит нет надобности в увязке со смежниками.

А мы разве в своих проектах даем подробности увязки со смежниками? Мы просто рисуем обход, а монтажник обход не понимает и делает как ему виднее.

На Павелецкой строят жилое здание, где половина паркинга имеет высоту 2.65. При минимуме 2.2. Причем канализация предусмотрена сверху (наружные колодцы высоко). Чисто гипотетически, при ювелирное работе этот может и можно развести, но средствами Акада...

Согласен. Это сущей ад по моему все эти коллизии исправлять в 3D, это не благодарное дело.

[Vano]

Согласен. Это сущей ад по моему все эти коллизии исправлять в 3D, это не благодарное дело.

Как раз наоборот.
В работе встречалось, что генпроектировщик сажает мальчика или девочку и те довольно быстро по готовым 2д проектам делают 3д и и выдают смежникам список коллизий и те тучи разводят руками.

Сообщение отредактировал Vano - 16.5.2017, 19:59

[Шпилька]

генпроектировщик сажает мальчика или девочку и те довольно быстро по готовым 2д проектам делают 3д

Быстро то быстро, но...

[Vano]

Шпилька, я не виноватый - это не я.

[Knobloch]

А теперь появились Ревит с Невисом и бац... куча коллизий!!!

А чем же предпочтителен Ревит? И Мэджикад под Автокад можно проверять в Невисе на коллизии, да и Акад МЕП с Инвентором тоже.

[Knobloch]

В Ревите на канализацию фасонины нет нормальной, самому рисовать - это надо экспертом по Ревиту быть.
Открыл редактор семейств - а там даже дерева построения нет! И вообще все как-то неинтуитивно, непонятно. Неужели они не могли сделать его по уму, как в инвенторе, солиде, компасе и т.д?!
Вообще, инженер по сетям должен сети разводить, размещать оборудование, а он вынужден моделировать , причем моделировать в плохой, прямо скажем (по сравнению с машиностроительными программами) среде 3Д-моделирования, замедляющей работу.

[ssn]

а из инвентора разве есть формат в экспорт модели в навис? ну.. не сат, а так что бы свойства деталей не пропадали?

[Knobloch]

а из инвентора разве есть формат в экспорт модели в навис? ну.. не сат, а так что бы свойства деталей не пропадали?

Навис инвентор открывает просто так, без трансляций (как и файлы AutoCAD MEP, Revit). Насчет свойств не знаю, не пробовал. Ну, может какие -то промежуточные файлы сам Навис и создает, но в сат самому перегонят не нужно.

А, еще вроды бы в Инвенторе есть экспорт в ifc, но подробностей не знаю.

Сообщение отредактировал Knobloch - 16.5.2017, 21:32

[Шпилька]

Шпилька, я не виноватый - это не я.

Вано, аккурат на данный момент у меня семь девочек и три мальчика. Я даже предугадать не могу, что они могут сотворить!!!

а из инвентора разве есть формат в экспорт модели в навис? ну.. не сат, а так что бы свойства деталей не пропадали?

 111.png ( 51,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 25


ССН, оно?

А чем же предпочтителен Ревит? И Мэджикад под Автокад можно проверять в Невисе на коллизии, да и Акад МЕП с Инвентором тоже.

Меджикад - наша классика, но... цена... А вот по Акаду МЕПу четкой информации нет. В этот список можно еще добавить Бентли. Но я еще ни разу не видела человек, который умел бы делать инженерию в Бэнтли.

К тому же разговор шел не в контексте Меджика-Ревит (тут Меджик списывать пока рано), а Акад-Ревит. Насколько я понимаю, что научиться пользоваться Акад МЕПом тоже не очень-то просто...

Вообще, инженер по сетям должен сети разводить, размещать оборудование, а он вынужден моделировать , причем моделировать в плохой, прямо скажем (по сравнению с машиностроительными программами) среде 3Д-моделирования, замедляющей работу.

Времена меняются. В нашей компании уже третий месяц запрещено делать семейства силами инженеров. Потому что заказывать их быстрее и дешевле.

Открыл редактор семейств - а там даже дерева построения нет! И вообще все как-то неинтуитивно, непонятно. Неужели они не могли сделать его по уму, как в инвенторе, солиде, компасе и т.д?!

Мне кажется, если в следующей версии Ревита появится дерево построения, мне тоже будет некомфортно. Кто к чему привык...Если я не ошибаюсь, в Моделлере Меджикада также нет дерева построения, а Меджик у инженеров более популярен... даже без дерева построения.

Сообщение отредактировал Шпилька - 16.5.2017, 21:49