Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[Knobloch]

К тому же разговор шел не в контексте Меджика-Ревит (тут Меджик списывать пока рано), а Акад-Ревит. Насколько я понимаю, что научиться пользоваться Акад МЕПом тоже не очень-то просто...

Наверное, проще всё-таки с "голого" акада переучиться на Мэджик или МЕП, чем на абсолютно новую среду.

Времена меняются. В нашей компании уже третий месяц запрещено делать семейства силами инженеров. Потому что заказывать их быстрее и дешевле.

Вот это правильно!

Мне кажется, если в следующей версии Ревита появится дерево построения, мне тоже будет некомфортно. Кто к чему привык...Если я не ошибаюсь, в Моделлере Меджикада также нет дерева построения, а Меджик у инженеров более популярен... даже без дерева построения.

Ни разу не видел ОВ-шника, который бы хоть раз открыл этот самый моделлер. Видимо, в плане воздуховодов там все и так есть в достаточном объеме для работы. Если нет нужного оборудования, они, насколько мне известно, ставят нечто похожее и близкое по геометрии и характеристикам.

Сообщение отредактировал Knobloch - 16.5.2017, 22:00

[Knobloch]

К тому же разговор шел не в контексте Меджика-Ревит (тут Меджик списывать пока рано), а Акад-Ревит. Насколько я понимаю, что научиться пользоваться Акад МЕПом тоже не очень-то просто...

Наверное, проще всё-таки с "голого" акада переучиться на Мэджик или МЕП, чем на абсолютно новую среду.

Времена меняются. В нашей компании уже третий месяц запрещено делать семейства силами инженеров. Потому что заказывать их быстрее и дешевле.

Вот это правильно!

Мне кажется, если в следующей версии Ревита появится дерево построения, мне тоже будет некомфортно. Кто к чему привык...Если я не ошибаюсь, в Моделлере Меджикада также нет дерева построения, а Меджик у инженеров более популярен... даже без дерева построения.

Ни разу не видел ОВ-шника, который бы хоть раз открыл этот самый моделлер. Видимо, в плане воздуховодов там все и так есть в достаточном объеме для работы. Если нет нужного оборудования, они, насколько мне известно, ставят нечто похожее и близкое по геометрии и характеристикам.

Сообщение отредактировал Knobloch - 16.5.2017, 22:00

[Шпилька]

Ни разу не видел ОВ-шника, который бы хоть раз открыл этот самый моделлер.

ГЛАМ!!!!!!!!!!!!!!!!! Наших бьют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[Knobloch]

ГЛАМ!!!!!!!!!!!!!!!!! Наших бьют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Инженерные программы должны быть доступны среднему проектировщику, а не только лишь носителям эзотерических знаний.

Сообщение отредактировал Knobloch - 16.5.2017, 22:18

[Шпилька]

Если нет нужного оборудования, они, насколько мне известно, ставят нечто похожее и близкое по геометрии и характеристикам.

Абсолютно верно. Но в редакторе семейств Ревита у меня фэнкойл-радиатор будет именно тех размеров и с тем подключением, которое мне нужно, а не то, которое есть в базе Меджикада. Я уже немного притомилась на работе объяснять, что у наших коллег (работающих в Меджикаде) фэнкойл по выше и пошире потому что они, видимо, в базе Меджика не нашли нужного...

Инженерные программы должны быть доступны среднему проектировщику, а не только лишь носителям эзотерических знаний.

В результате мы опять вернулись к кульману...

[Vano]

В результате мы опять вернулись к кульману...

Да, но продвинутому - ничего не вижу плохого.

Времена меняются. В нашей компании уже третий месяц запрещено делать семейства силами инженеров. Потому что заказывать их быстрее и дешевле.

Вот верное решение.
Надо снимать сливки.
Если что - обращусь за координатами))

[Knobloch]

Да действительно ревит не сложный, я его за 1 день изучил. Но удовольствие от него не получил. Программу еще надо дорабатывать, она сырая. Перейду на него в крайнем случаи да и то буду дорабатывать функционал (программировать). А пока Excel и Autocad рулит очень гибкий инструмент хотя и затратный.

Я всё время рисовал в акаде, но в последнее время стал задумываться о переходе на 3Д, потому что хочется, чтобы смежные инженерные разделы, архи и конструктора видели и понимали, что у меня запроектировано.
Перед смежниками в последнее время как-то неудобно: они там все в 3Д давно что-то сводят, крутят-вертят, потом я со своими черточками-кружочками прихожу и пытаюсь объяснить, где что и как у меня прокладывается. Так дальше не пойдет, поэтому посматриваю в сторону Ревита и Автокад МЕП. Годовая подписка вполне доступна, и их можно в одном пакете оформить.

[Шпилька]

Если что - обращусь за координатами))

Обращайтесь, мы же с Вами когда-то договорились!

[glam]

Ни разу не видел ОВ-шника, который бы хоть раз открыл этот самый моделлер.

ГЛАМ!!!!!!!!!!!!!!!!! Наших бьют!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Возможно у коллеги просто не очень широкий круг общения с ОВ-шниками, работающими в мэджике.

[ssn]

ССН, оно?

да. есть формат инвентора. значит можно напрямую.
а навис после открытия моделей из разных источников формирует общую модель в своём формате или так и остаётся просто местом встречи ссылок?
Т.е. если удалить исходные модели, которые загружены в навис, он из своего файла откроет общую модель или нет? просто для понимания как оно работает.

[glam]

Разбавлю-ка я тему небольшой щепоткой прекрасного. Прекрасное полностью сделано в ревите, все элементы на скриншотах параметрические. Сделано без сожалений о дереве построения, ввиду незнания что это вообще такое и зачем оно мне нужно.

P.S. В скором времени семейства с этих скриншотов можно будет получить совершенно бесплатно у российского представителя одного из европейских производителей.

Прикрепленные файлы

 2017_05_17_10_38_27.png ( 63,38 килобайт ) Кол-во скачиваний: 35
 2017_05_17_10_39_54.png ( 52,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 37
 2017_05_17_10_40_40.png ( 31,86 килобайт ) Кол-во скачиваний: 24
 2017_05_17_10_41_50.png ( 10,92 килобайт ) Кол-во скачиваний: 47
 2017_05_17_10_42_34.png ( 135,18 килобайт ) Кол-во скачиваний: 54

 

[ssn]

ИМХО, на низком качестве скругление граней лишнее. только жира будет добавлять на видах.
а так круто.
вот когда все производители массово обзаведутся подобными моделями, вот тогда возможно и произойдёт лавинообразный переход на ревит.

[power85]

Еще главная проблема Revit и подобных программ это отображение на планах горизонтально расположенных трубопроводах по высоте, они на этих планах сливается в линию.
Приходится дорабатывать планы. Вы не знаете разработчики собираются это как-то решать?

[Knobloch]

Glam,
Преклоняюсь перед вашими навыками и способностями, но те параметрические модели оборудования, которые вы делаете в Ревите, вот лично вы бы сделали в хорошей программе 3Д-моделирования (SW, Inventor, T-Flex CAD, Siemens NX и т.п) в разы быстрее (как мне кажется).

[glam]

Glam,
Преклоняюсь перед вашими навыками и способностями, но те параметрические модели оборудования, которые вы делаете в Ревите, вот лично вы бы сделали в хорошей программе 3Д-моделирования (SW, Inventor, T-Flex CAD, Siemens NX и т.п) в разы быстрее (как мне кажется).

Вопрос, прямо скажем, дискуссионный, ибо: а) в Москве требование навыков работы в ревите становится актуальным для всё большего числа работодателей; б) если ревит плавно начинает становиться моим основным рабочим инструментом, то какая логика в моделировании 3Д элементов в других САПР платформах. Вы еще вспомните про какие-нибудь тяжёлые САПР типа AVEVA, CATIA или PRO Engineer. Зачем мне забивать гвозди микроскопом, если в ближайшей перспективе моим основным инструментом будет молоток?

И одна маленькая ремарка: пункт а) вовсе не означает требований у работодателей к соискателям быть высококлассными 3Д моделлерами или BIM-моделлерами по части создания семейств. Просто мне лично интересна эта сторона ревита и без ложной скромности могу сказать что за последние год-полтора я достаточно сильно продвинулся по этой части и могу моделировать достаточно сложные и замороченные многокомпонентные элементы. При этом я, наверное, один из немногих кто уделяет очень пристальное внимание не только красоте и реалистичности трёхмерки, но и непосредственно информационному наполнению создаваемых элементов. То есть в моём понимании - если уж браться делать какой-то объект, то надо делать его так чтобы внутри содержалось полное описание и вся информация об объекте от расчетных характеристик, до всевозможных заказных описаний и артикулов всех вложенных элементов. Это долго, нудно и муторно, но в перспективе именно такой подход приближает меня и моих коллег, которые потом будут пользоваться такими семействами к BIM'у в полноценном понимании этого слова, а не в подменяемым бимом обычному трёхмерному проектированию.

[Knobloch]

Это я к тому, что Автодеск мог бы подтянуть редактор семейств Ревита до уровня других программ..

А если же дело идет к специализации и разделению труда, и инженеров-проектировщиков в наших конторах теперь освобождают от создания семейств, то этот недостаток Ревита становится несущественным.

Для стройки, кстати, 100%-ный БИМ и не нужен, достаточно 3Д сетей и оборудования. Много программ с этим справляются. Потом -> IFC формат -> Navisworks - и вперед.

Сообщение отредактировал Knobloch - 17.5.2017, 13:56

[Шпилька]

Т.е. если удалить исходные модели, которые загружены в навис, он из своего файла откроет общую модель или нет? просто для понимания как оно работает.

Коротко говоря, у Нэвиса три формата:
1. NVC - файл-кэш. Из таких файлов собирается модель;
2. NVF - файл, собирающий кэши по ссылкам. Если кэши обновляются, то обновляется и NVF.
3. NVD - файл-слепок. Он собирает данные и замораживает их.

Если Вы год назад собрали два файла Нэвиса, один NVF и NVD, то NVF будет в обновленном варианте, а NVD - годовалой давности.
Ну как-то так...

Разбавлю-ка я тему небольшой щепоткой прекрасного.

Глам , и, как всегда, у тебя это прекрасно получилось!

[power85]

Разбавлю-ка я тему небольшой щепоткой прекрасного. Прекрасное полностью сделано в ревите, все элементы на скриншотах параметрические. Сделано без сожалений о дереве построения, ввиду незнания что это вообще такое и зачем оно мне нужно.

Да хорошие модель, хорошо детализированы а толку от них? Чтобы потом кто-то один со знанием (и программой) может в близе каждый винтик просмотреть. На практике не нужна такая детализация из-за ее комп. будет тормозить, и ты все равно детализация на низкую переключишь.

[glam]

Да хорошие модель, хорошо детализированы а толку от них? Чтобы потом кто-то один со знанием (и программой) может в близе каждый винтик просмотреть. На практике не нужна такая детализация из-за ее комп. будет тормозить, и ты все равно детализация на низкую переключишь.

Толк в том что понимающие производители оборудования готовы оплачивать создание таких моделей, т.к. видят заинтересованность рынка в таком продукте. Заказчик сейчас тоже искушенный становится, поэтому в некоторых случаях подобная проработка и примеры проектов с такой детальностью и красотой может служить дополнительным фактором в пользу проектировщика. Не скажу что решающим, но определенно не лишним.
На средней детализации все ненужные мелкие детали отключаются, по крайней мере у радиаторов я такую возможность сделал, но при этом все красивые вложенные элементы попадают в спецификацию. Ну и при грамотном использовании инструмента ничего не тормозит. Если вы, к примеру, делаете ИТП или холодильный центр, то вы же не будете всю модель инженерки в здании включенной держать, даже если она у вас подгружена. Сделаете рабочую область только помещения ИТП и будете там всю эту красоту разводить.
Опять же возьмём эти радиаторы - в них забиты полностью все каталожные характеристики, по умолчанию сделана возможность автоматического подбора длины прибора по заданному значению теплоотдачи, причем пересчет осуществляется автоматически при выборе прибора другой толщины или высоты, автоматом считается гидравлика и пользователь может задавать значение настройки вентильной вставки (увы, чтобы автоматизировать этот процесс уже нужны средства программирования типа Dynamo с Python). В общем в моём понимании это и есть нормальный BIM, когда у вас за красивой моделью помимо непосредственно красоты, которая в большинстве случаев работе не мешает и каши не просит, объект содержит в себе исчерпывающие данные о себе, то есть в какой-то мере является электронным эквивалентом бумажного каталога.
5 вариантов исполнения подключения или типов клапанов (прямой/угловой) выбираются в 1-2 клика мышкой по доступным опциям. И всё это автоматом будет учтено в спецификации. Даже производителя арматуры можно выбрать на выбор из 4 вариантов.

Прикрепленные файлы

 2017_05_17_17_27_55.png ( 71,28 килобайт ) Кол-во скачиваний: 42
 2017_05_17_17_28_35.png ( 69,31 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 2017_05_17_17_28_58.png ( 101,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 6
 2017_05_17_17_30_24.png ( 60,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 2017_05_17_17_30_54.png ( 65,09 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[power85]

Глам
Ясно. Кому как. А мне бывало даже динамический блок в акаде лень создавать когда непосредственно работаешь.
Правильно говорят в BIM лодырь работать не будет очень много чего надо заранее подготавливать и настраивать.
Кстати не ничего сложного и вручную вписать арматуру в спецификацию если знаешь количество прибором. Я обычно количество арматуры рассчитываю за 5с.
На счет расчетов радиаторов я сомневаюсь что все правильно рассчитываются по формулам рекомендациям со всеми коэффициентами. А это важно чтобы радиатор грел как надо.

[Буля]

Мда... по-моему изготовитель просто с ума сходит. Любой нормальный проектировщик нарисует все что душе угодно по всем стандартам, если очень надо конечно. Для revita так совсем не важно что да как, любой модели можно придать любые свойства, все равно потом с такой теплотехникой и гидравликой можно только на форумах хвастаться.

Прикрепленные файлы

 _______________.PNG ( 23,7 килобайт ) Кол-во скачиваний: 32

 

[Composter]

Мда... по-моему изготовитель просто с ума сходит. Любой нормальный проектировщик нарисует все что душе угодно по всем стандартам, если очень надо конечно. Для revita так совсем не важно что да как, любой модели можно придать любые свойства, все равно потом с такой теплотехникой и гидравликой можно только на форумах хвастаться.

это вы погорячились. у меня есть знакомый, он больше года работает в конторе в которой есть bim - манагер.Проектируют они только в ревите. Так он не знает ни как начать проект, как создать рабочие наборы и как создавать семейства. Он умеет уже всем готовым чертить.

Потом создать семейство чтобы оно было гибким,функциональным и не тормозило это искусство. Я уже несолкьо раз в качестве примера выкладывал кллектор, который в количестве 20 штук на объекте заставляют тормозить любой компьютер? каким бы он ни был мощным.

А для того чтобы в сторонем расчете (например с помощью Dynamo) учавствовало то нужно его знать, и согласно ему делать, а это уже хорошо знать и расчет и revit

Сообщение отредактировал Composter - 19.5.2017, 11:54

[Giedi Prime]

А варианты какие? Остаться на Акаде?

Подождать год-другой когда Ревит избавится от детских болезней.

Да и опять-таки, смотря какие ставятся задачи. Какие объекты. Скажем, для двухэтажного АБК 15х30 рисовать ОВ в Ревите много чести будет. А ТРЦ или производство большое - самое оно. И что немаловажно - в этом случае все остальные смежники тоже в этой среде должны работать, а это, увы, почти нигде не встречается (у нас во всяком случе).

В принципе я не против Ревита и не против перехода на него, но просто кмк он ещё сыроват и не слишком распространён.

Сообщение отредактировал Giedi Prime - 22.5.2017, 14:55

[elenavl]

Добрый день, уважаемые проектировщики! Столкнулась с такой проблемой. Ввиду востребованности ревита на рынке труда решила начать изучать самостоятельно. Установили мне версию 2017 года. Но из-за того, что в нашем городе эта программа вообще не используется, неоткуда взять архитектурную подоснову, на которой можно было бы что-то порисовать. Может кому не жалко, поделитесь пожалуйста планами)

[ssn]

Добрый день, уважаемые проектировщики! Столкнулась с такой проблемой. Ввиду востребованности ревита на рынке труда решила начать изучать самостоятельно. Установили мне версию 2017 года. Но из-за того, что в нашем городе эта программа вообще не используется, неоткуда взять архитектурную подоснову, на которой можно было бы что-то порисовать. Может кому не жалко, поделитесь пожалуйста планами)

советую вам научиться самой возводить архитектуру. тем более, что в ревите это делается очень просто.
потому как перспектива получения модели стройки для выполнения проекта ОВ очень призрачна ))))
ну, если только вы не будете задействованы на каких то очень крутых объектах. но когда вы до них дорастёте, уже не будет проблемы поднять модель архитектуры по чертежам.
в общем, смотрите ролики высоцкого и читайте мануалы.

[Шпилька]

Елена, в папке ProgramFiles/Autodesk/Revit17 есть папка Samples. Там есть примеры архитектуры.

[denik]

Добрый день, уважаемые проектировщики! Столкнулась с такой проблемой. Ввиду востребованности ревита на рынке труда решила начать изучать самостоятельно. Установили мне версию 2017 года. Но из-за того, что в нашем городе эта программа вообще не используется, неоткуда взять архитектурную подоснову, на которой можно было бы что-то порисовать. Может кому не жалко, поделитесь пожалуйста планами)

Есть готовые шаблоны от сообщества, возможно стоит использовать их.
Это блог архитектора
http://easy4smart.blogspot.com/2016/10/aut...revit-2017.html
Сайт Autodesk
https://knowledge.autodesk.com/community/collection/28236

[Knobloch]

Добрый день, уважаемые проектировщики! Столкнулась с такой проблемой. Ввиду востребованности ревита на рынке труда решила начать изучать самостоятельно. Установили мне версию 2017 года. Но из-за того, что в нашем городе эта программа вообще не используется, неоткуда взять архитектурную подоснову, на которой можно было бы что-то порисовать. Может кому не жалко, поделитесь пожалуйста планами)

Если у вас есть знакомые архи, которые работают в Архикаде и вам нужна именно 3Д-подоснова, попросите их перевести в формат IFC. Ревит поддерживает этот формат.
2Д-подоснову можно и в формате dwg вставлять.

Сообщение отредактировал Knobloch - 26.5.2017, 21:45

[alexershik]

Да для архитекторов шаблонов полно а вот для овешников нет нифига

[Vano]

Там же на по ссылке выше на сайте автодоски.
https://knowledge.autodesk.com/ru/support/r...0-B2-D0-BA.html

[Composter]

Да для архитекторов шаблонов полно а вот для овешников нет нифига

Там же на по ссылке выше на сайте автодоски.
https://knowledge.autodesk.com/ru/support/r...0-B2-D0-BA.html

и для 2106 revit можно найти шаблоны. для более ранних нет.