Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[Хоттабыч]

Изложите ваши требования, я для этого пост и создал.

Методические рекомендации по разработке семейств Ревит я выкладывал в теме ещё год назад http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1325191
Вы предлагаете начать разрабатывать новые с чистого листа?

Помешать может только в одном случае - размере файла. Семейства должны быть максимально "легкими".

При нынешнем уровне развития комп.техники и интернета - не может и не должны, другое дело что сделаны семейства должны быть рационально, а то бывает семейства по 5-10Мб летают в проектах, а вставишь какую нить каракатицу 1-2Мб и всё виснуть начинает.

[Хоттабыч]

Изложите ваши требования, я для этого пост и создал.

Методические рекомендации по разработке семейств Ревит я выкладывал в теме ещё год назад http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1325191
Вы предлагаете начать разрабатывать новые с чистого листа?

Помешать может только в одном случае - размере файла. Семейства должны быть максимально "легкими".

При нынешнем уровне развития комп.техники и интернета - не может и не должны, другое дело что сделаны семейства должны быть рационально, а то бывает семейства по 5-10Мб летают в проектах, а вставишь какую нить каракатицу 1-2Мб и всё виснуть начинает.

[toxan]

Методические рекомендации по разработке семейств Ревит я выкладывал в теме ещё год назад http://forum.abok.ru/index.php?s=&show...t&p=1325191
Вы предлагаете начать разрабатывать новые с чистого листа?

То что вы выкакладывали - хорошие рекомендации для архитекторов.
Но отражают только 50 % требований к механике. Логично наверное для механики добавить свои требования.
Конструкторы так же пошли по пути "умных" семейств", потому как инженер работает не только с геометрией но и с большим объемом информации.
И бред тратить кучу часов на "болты", но при этом не перенести каталожные значения, и не добавить простую математику в семейства.

Сообщение отредактировал toxan - 29.11.2018, 11:00

[Хоттабыч]

И бред тратить кучу часов на "болты", но при этом не перенести каталожные значения, и не добавить простую математику в семейства.

С этим я не могу не согласится - форма не должна быть самоцелью в ущерб содержанию.
Что есть простая математика в семействе?

[toxan]

В зависимости от семейства:
Расчет потерь давления
расчет фактических значений KV
Расчет мощностных характеристик.
расчет площадей, масс....
Т.е. все что можно рассчитать - должно быть рассчитано.

Сообщение отредактировал toxan - 29.11.2018, 11:24

[glam]

В зависимости от семейства:
Расчет потерь давления
расчет фактических значений KV
Расчет мощностных характеристик.
расчет площадей, масс....
Т.е. все что можно рассчитать - должно быть рассчитано.

Собственно с этого шага BIM только начинается. У нас 98% проектных контор и всевозможных BIM внедряторов почему-то под бимом подразумевают исключительно 3D проектирование в программном продукте Autodesk Revit. Да LOD сейчас научились делать на очень хорошем уровне, но про LOI почему-то вспоминают единицы.
Пример http://kztoradiator.ru/documentation
Модельки очень добротно проработаны, наверное даже чересчур детально, но про расчет теплоотдачи по выбранному типоразмеру и заданным Tвн/Т1/Т2 - не, не слышали, про расчет гидравлики хотя бы на теплообменнике радиатора (я уж не говорю про регулирующую арматуру) - не, не слышали, про автоподбор длины для данного типоразмера по глубине и высоте - тоже не слышали, 1D - УГО обозначение для олдскульных проектных институтов, в которых может отдел нормоконтроля лютовать и требовать хотя бы отдаленное сходство с классической аксонометрией в 1 линию, а не в 3D - опять не слышали.

Сообщение отредактировал glam - 29.11.2018, 11:50

Прикрепленные файлы

 2018_11_29_11_48_19.png ( 38,48 килобайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[Хоттабыч]

Ну фиг его знает, я расчеты делаю в сторонних программах и в XL, а Ревит использую как классную модель-чертилку с автозаполнением спецификаций. Расчеты то первичнее. Хотя это дело вкуса, а о вкусах, как известно, не спорят.

Глам, отвечая на Ваш вопрос со скрина "зачем это всё" - для визуально-графической узнаваемости изделия.
Сделано, кстати, довольно примитивно - фаски могли бы и снять - это недолго в отличии от, например, вот этого:

 Huge_Sax.png ( 390,44 килобайт ) Кол-во скачиваний: 44

[toxan]

Собственно с этого шага BIM только начинается. У нас 98% проектных контор и всевозможных BIM внедряторов почему-то под бимом подразумевают исключительно 3D проектирование в программном продукте Autodesk Revit. Да LOD сейчас научились делать на очень хорошем уровне, но про LOI почему-то вспоминают единицы.
Пример http://kztoradiator.ru/documentation
Модельки очень добротно проработаны, наверное даже чересчур детально, но про расчет теплоотдачи по выбранному типоразмеру и заданным Tвн/Т1/Т2 - не, не слышали, про расчет гидравлики хотя бы на теплообменнике радиатора (я уж не говорю про регулирующую арматуру) - не, не слышали, про автоподбор длины для данного типоразмера по глубине и высоте - тоже не слышали, 1D - УГО обозначение для олдскульных проектных институтов, в которых может отдел нормоконтроля лютовать и требовать хотя бы отдаленное сходство с классической аксонометрией в 1 линию, а не в 3D - опять не слышали.

Алексей, это же классика жанра. ))
Потом придут к тебе, ты половину выбросишь, и добавишь нормальную "математику".

[Львиное сердце]

Ревит логически не умеет делать автоматическую трассировку соединительная деталь трубопровода + соединительная деталь трубопровода.

Про автоматизм понятно, отложим его до лучших времен.
Но у меня даже не выходит по элементам собрать систему... Не выходит от магистрального трубопровода к стояку подвести трубу с уклоном...
Может быть кто направит в нужном направлении?...

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 29.11.2018, 13:37

Прикрепленные файлы

 ______1.zip ( 8,47 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 11

 

[glam]

Хоттабыч, мне твоя позиция напоминает бородатый анек:

- Почему кот лижет свои яйца?
- Потому что может!

Меня самого периодически заносит при создании семейств в чересчур детальное 3Д моделирование, но я прекрасно отдаю себе отчет что никому такая детальность нафиг не нужна и оправдываю свои действия только тем что хочу еще выше прокачать свои навыки в 3Д моделировании в ревите. По факту уже неоднократно приходил к тому что лучше сделать еще 1 таблицу выбора на несколько тысяч или десятков тысяч возможных сочетаний позиций, тупо чтобы марка у коллег корректно формировалась по каталогу производителя в зависимости от всяких там выставленных галочек опций, а на избыточную трёхмерку забить болт.
Во вложении пример излишне детализированного. Сделал когда-то сам для себя исключительно в качестве отработки и закрепления навыков 3Д моделирования в качестве демонстратора технологий, в реальных проектах это семейство никогда не использовалось и вряд ли когда-либо будет использоваться.

Прикрепленные файлы

 FireDamper.zip ( 1,71 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Львиное сердце]

Может быть кто направит в нужном направлении?...

Как переместить стояк, чтобы магистраль не меняла своё положение?

[Хоттабыч]

Наверное закрепить магистраль.

Замком её привязать.

[Львиное сердце]

Наверное закрепить магистраль.

Замком её привязать.

Прикреплён всё что можно...

[Хоттабыч]

Во вложении пример излишне детализированного. Сделал когда-то сам для себя исключительно в качестве отработки и закрепления навыков 3Д моделирования в качестве демонстратора технологий, в реальных проектах это семейство никогда не использовалось и вряд ли когда-либо будет использоваться.

Действительно - излишне детализировано. Внутренние запчасти то зачем было прорисовывать?
Вот я сейчас делаю газовый котел. И мне даже в голову не придет моделировать его внутреннюю начинку. Потому что мы же по этой модели не будем его отдавать на производство. А вот внешнюю оболочку я сделаю довольно детально именно для того что-бы пользователь однозначно мог визуально его идентифицировать, а не получить безымянный кубик.
Мое мнение такое - нужно обеспечить три вещи - визуальное сходство, точные габариты изделия, точное расположение в пространстве (относительно габаритов изделия) точек подключения и крепления. Это не считая информационного наполнения - речь лишь о моделировании как таковом.

Прикреплён всё что можно...

Может быть отсоединить стояк от магистрали, переместить его, а потом снова соединить. Если речь идет о шаблоне Синикона-Валсира то я уже говорил что это несъедобный продукт от слова совсем. Проще самому все нарисовать с чистого листа.

[Львиное сердце]

Если речь идет о шаблоне Синикона-Валсира то я уже говорил что это несъедобный продукт от слова совсем. Проще самому все нарисовать с чистого листа.

Я не в шаблонах работаю, загружаю нужные мне семейства и в путь..

[sashtet]

Не выходит от магистрального трубопровода к стояку подвести трубу с уклоном...
Может быть кто направит в нужном направлении?...

Посмотрите, у меня получилось в revit 2019.
https://yadi.sk/d/jSz8vKLHVpo95A

Прикрепленные файлы

 2018_11_30_16_14_09___________01.jpg ( 25,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[sashtet]

Как переместить стояк, чтобы магистраль не меняла своё положение?

Вот пример и ответ на вопрос:
https://yadi.sk/d/EQ1U8s8QcmSWBQ

Прикрепленные файлы

 2018_11_30_16_34_28___________02.jpg ( 70,95 килобайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[Львиное сердце]

Посмотрите, у меня получилось в revit 2019.
https://yadi.sk/d/jSz8vKLHVpo95A

У меня очень сильное желание не один отвод на 90, а два под 45...)

Вот пример и ответ на вопрос:
https://yadi.sk/d/EQ1U8s8QcmSWBQ

Вот за это спасибо, посмотрю)

[Шпилька]

В контексте тренда на библиотеки труб, получила библиотеку Tebo. Не скажу, что все замечательно, но...
Не могу заставить отводы делать переход...

 __________________.jpg ( 43,63 килобайт ) Кол-во скачиваний: 11



 _____774_____________TEBO.7z ( 24,33 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15

[Шпилька]

Тема закрыта. Я починилась!!!

[Львиное сердце]

Вот пример и ответ на вопрос:
https://yadi.sk/d/EQ1U8s8QcmSWBQ

Отпуск закончился...
Посмотрел, спасибо учту на будущее)
Но я поспешил задавать такой вопрос... Нужно не стояк двигать относительно магистрали, а ответвление к стояку, так как стояк расположен на нужных расстояниях от строительных конструкций.
По той кнопке, которая выравнивает, не получается, всё равно магистраль цепляется и сдвигает её (прикреплял трубы, никак)...

Нужно не стояк двигать относительно магистрали, а ответвление к стояку, так как стояк расположен на нужных расстояниях от строительных конструкций.

Есть вариант сдвинуть ответвление кнопкой "перемещения" и точки начала и конца брать по оси магистрали... Но точно я не сдвину, доли миллиметров остаются... Вариант только сделать округление и забить?
Если забить, то надо было разводку делать из подвала, не получиться подключиться к уже проложенному стояку с приборами...

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.12.2018, 14:53

[Львиное сердце]

Вот мой файл, необходимо как то ответвление от магистрали совместить со стояком, который привязан. И отводы под 45 оставить.
Надеюсь на помощь.

Прикрепленные файлы

 ___29.11.2018.rvt.zip ( 14,5 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9

 

[sashtet]

...
Если забить, то надо было разводку делать из подвала, не получиться подключиться к уже проложенному стояку с приборами...

https://yadi.sk/d/fVOLFOuTKWsO7g
Присоединил автоматически к стояку,звук не записался...ну и так понятно...

[glam]

Если я правильно понял что нужно делать, то последовательность действий такая:
1. Строится вспомогательная плоскость под 45° от вертикальной оси стояка к магистрали.
2. Выравнивается ответвление в горизонтальной плокости.
3. Выравнивается подъем по вертикальному стояку.

Сообщение отредактировал glam - 17.12.2018, 15:50

Прикрепленные файлы

 VerticalPipeConnect.gif ( 279,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 14
 VerticalPipeConnect.mp4 ( 219,96 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17

 

[sashtet]

Если я правильно понял что нужно делать, то последовательность действий такая:
1. Строится вспомогательная плоскость под 45° от вертикальной оси стояка к магистрали.
2. Выравнивается ответвление в горизонтальной плокости.
3. Выравнивается подъем по вертикальному стояку.

Я создавал линии по осям для наглядности и проверки размещения элементов.Т.е. до соединения и после элементы основные остались на месте.Изначально автор создал сам фитинги пытаясь сделать соединение к стояку.Я эти фитинги удалил и программа сама сделала соединение , я только мышкой показал соединения и ловил автоматические подсказки-мелкие линии.
К плоскостям не надо ни чего привязывать...

[Львиное сердце]

https://yadi.sk/d/fVOLFOuTKWsO7g
Присоединил автоматически к стояку,звук не записался...ну и так понятно...

Спасибо, но канализацию надо как то сделать не подключением отводом под 90 градусов, а двумя отводами под 45... В этом блин вся и сложность...

Если я правильно понял что нужно делать, то последовательность действий такая:
1. Строится вспомогательная плоскость под 45° от вертикальной оси стояка к магистрали.
2. Выравнивается ответвление в горизонтальной плокости.
3. Выравнивается подъем по вертикальному стояку.

Спасибо, хороший метод, но магистраль при этом опустилась(((

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.12.2018, 16:02

[glam]

Спасибо, но канализацию надо как то сделать не подключением отводом под 90 градусов, а двумя отводами под 45... В этом блин вся и сложность...


Спасибо, хороший метод, но магистраль при этом опустилась(((

Вторая попытка. По мне так слишком многовато кликов мышкой получилось, но я не ВКшник, поэтому где можно оптимизировать количество лишних движений пока не знаю, но чувствую что даже эту последовательность можно сократить до нескольких кликов без перехода на вид с разрезом.

Прикрепленные файлы

 VerticalPipeConnect_ver2.mp4 ( 2,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 14

 

[Львиное сердце]

Вторая попытка. По мне так слишком многовато кликов мышкой получилось, но я не ВКшник, поэтому где можно оптимизировать количество лишних движений пока не знаю, но чувствую что даже эту последовательность можно сократить до нескольких кликов без перехода на вид с разрезом.

Спасибо, за ваши попытки, но не так((
Магистраль у вас сместилась, когда выравнивали по плоскости в самом начале...
Нужны отводы подряд, два под 45, без участка трубы между ними... Мне приходиться прокладывать канализацию максимально ближе к потолку, высота подвала капец маленькая.

P.S. Я придираюсь, народ?

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.12.2018, 16:19

[glam]

Спасибо, за ваши попытки, но не так((
Магистраль у вас сместилась, когда выравнивали по плоскости в самом начале...
Нужны отводы подряд, два под 45, без участка трубы между ними... Мне приходиться прокладывать канализацию максимально ближе к потолку, высота подвала капец маленькая.

P.S. Я придираюсь, народ?

Вам ехать или шашечки? Магистраль сместилась на 5 мм. При черчении с уклонами, если использовать выравнивание, постоянно будет что-то смещаться в ту или иную сторону, так что либо без выравнивания, либо смириться с тем что что-то куда-то может "гулять".
Если хотите чтобы магистраль не смещалась то чертите ответвление сразу от магистрали по вспомогательной линии под 45° к стояку и от горизонтальной ветки с минимальным отступом 2 полуотвода к стояку делайте. Если между ними и будет короткий участок трубопровода, то на мой взгляд им можно пренебречь.

Сообщение отредактировал glam - 17.12.2018, 16:56

Прикрепленные файлы

 VerticalPipeConnect_ver3.mp4 ( 350,07 килобайт ) Кол-во скачиваний: 13
 VerticalPipeConnect_ver4.mp4 ( 1,01 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 12

 

[sashtet]

Спасибо, за ваши попытки, но не так((
Магистраль у вас сместилась, когда выравнивали по плоскости в самом начале...
Нужны отводы подряд, два под 45, без участка трубы между ними... Мне приходиться прокладывать канализацию максимально ближе к потолку, высота подвала капец маленькая.

P.S. Я придираюсь, народ?

Нет ...идешь к намеченной цели...
Магистраль опустилась на 2 мм-Это критично?
https://yadi.sk/i/3eF97WSkqAVPGg

[Львиное сердце]

Вам ехать или шашечки? Магистраль сместилась на 5 мм. При черчении с уклонами, если использовать выравнивание, постоянно будет что-то смещаться в ту или иную сторону, так что либо без выравнивания, либо смириться с тем что что-то куда-то может "гулять".

Значит я такой придирчивый после Автокада) Первый раз делаю проект, не знаю как что и на выходе должно быть, на что можно закрыть глаза)

Нет ...идешь к намеченной цели...
Магистраль опустилась на 2 мм-Это критично?

Не критично, наверное...
Просто потом надо будет проставлять отметки труб, а они будут -0.802... Считаю не правильно.

Если между ними и будет короткий участок трубопровода, то на мой взгляд им можно пренебречь.

Кусок трубы между отводами до этого у меня были, но там семейства не соединялись в принципе. А тут скачал у Синикона, смотрю отводы соединяются, решил попробовать сделать чётенько...)

Спасибо всем за помощь! Буду использовать новые возможности и пробовать)

Сообщение отредактировал Львиное сердце - 17.12.2018, 17:07