Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[Vano]

А dwg и pdf в перечне представляемой документации остались c прошлых времен. Не убрали их пока, вот и делаем.

Вот этот момент интересен.
Пару вопросиков по вашим заказчикам и строителям.
Заказчик документацию в Ревит проверяет - все его сотрудники все разделы?
Ну например слаботочка с автоматикой в Ревит у вас и Заказчик в Ревите проверяет?
Монтажники исполнительную тоже в Ревите из вашего Ревита делают - реально монтажники владеют Ревитом?

Просто немного другой мир описываете как Луна или Марс - уточняю.

[Vano]

А dwg и pdf в перечне представляемой документации остались c прошлых времен. Не убрали их пока, вот и делаем.

Вот этот момент интересен.
Пару вопросиков по вашим заказчикам и строителям.
Заказчик документацию в Ревит проверяет - все его сотрудники все разделы?
Ну например слаботочка с автоматикой в Ревит у вас и Заказчик в Ревите проверяет?
Монтажники исполнительную тоже в Ревите из вашего Ревита делают - реально монтажники владеют Ревитом?

Просто немного другой мир описываете как Луна или Марс - уточняю.

[d_kugaevskih]

https://ru-bezh.ru/gossektor/news/21/03/10/...j-stanet-obyaza
Есть информация из открытых источников что наше государство с этой цифровизацией всерьез взялось за наличие информационной модели для ВСЕХ объектов госзаказа с 1 января 2022. Так что ожидать что все эти затеи с BIM заглохнут врядли придется. Частные инвесторы скорее всего тоже будут соответствовать государственному тренду.
Касаемо гидравлического расчета в Revit, на мой взгляд, не стоит ждать от Revit корректных расчетов наряду с расчетами SANKOM, все-таки не его это сильная сторона.

[Vano]

https://ru-bezh.ru/gossektor/news/21/03/10/...j-stanet-obyaza
Есть информация из открытых источников что наше государство с этой цифровизацией всерьез взялось за наличие информационной модели для ВСЕХ объектов госзаказа с 1 января 2022. Так что ожидать что все эти затеи с BIM заглохнут врядли придется. Частные инвесторы скорее всего тоже будут соответствовать государственному тренду.
Касаемо гидравлического расчета в Revit, на мой взгляд, не стоит ждать от Revit корректных расчетов наряду с расчетами SANKOM, все-таки не его это сильная сторона.

А госзаказчиков и частных заказчиков со знанием Ревита завезут с Марса?
Государство простые вещи не может освоить типа техосмотра, который переносят.
Например госзаказ ФАП в селе скажем района вологодской области.
Заказчик управление здравоохранения района.
Кому там модель нужна, в каком виде и кто там с ней будет работать.
Как выше писал не могут найти бригадиров и прорабом кто бы в простом просмотровщике Невисе в многомиллионом городе смотрел модель.

Касаемо гидравлического расчета в Revit, на мой взгляд, не стоит ждать от Revit корректных расчетов наряду с расчетами SANKOM, все-таки не его это сильная сторона.

А на фига он такой нужен?
Стены и окна до него как 20 лет умел архикад делать.

Сообщение отредактировал Vano - 22.3.2021, 21:51

[Зольников Михаил]

А когда уберут стадию П и принципиальные схемы?

А госзаказчиков и частных заказчиков со знанием Ревита завезут с Марса?
Государство простые вещи не может освоить типа техосмотра, который переносят.

- вот как делается один из проектов, в котором участвую:
для экспертизы делается стадия П - принципиальные схемы и трассы без сечений, в одну линию.
По этим трассам в одну линию выдаются нагрузки электрикам, отверстия строителям и спецификация.
После экспертизы, по трассам в одну линию делается проект в Ревит, который привязывается к выданным ранее отверстиям и спецификации.
После этого придется корректировать все отверстия (ведь пересечки не были учтены) и спецификации (так как многое было взято "с потолка")

На мой взгляд, такой подход - это дичь. Современные технологии, помноженные на жизненные реалии.

[Татьяна Олеговна]

Как выше писал не могут найти бригадиров и прорабом кто бы в простом просмотровщике Невисе в многомиллионом городе смотрел модель.

Даже госэкспертизу которая с 22 года резко начнет рассматривать не ПДФ а Модель представить крайне затруднительно. Даже любопытно как они будут это решать. Не сменят же всех экспертов . Как вариант к каждому эксперту будет приставлен мальчик-ревитчик =)
Но будем как-то приспосабливаться , чтож теперь.

[d_kugaevskih]

Думаю, действительно, экспертам эта модель до лампочки и врядли их обяжут проверять коллизии. Мое понимание такое, что на гос. объектах модель будет сдаваться сырая (особенно касаемо наших разделов ОВ, ВК, либо вообще без инженерных систем, это я сужу из реалий на сегодняшний день. Будет строительная часть, мол есть же картинка и делов. Но когда возникнут проблемы при строительстве с переделкой отверстий, нехваткой материалов и невозможности вместить оборудование в венткамеры, встанет вопрос к проектировщику "переделки за ваш счет". И как писал выше ув. Vano, моделью можно будет прикрыть свой тыл, что мол у нас в модели все прекрасно и она соответствует pdf. Руководители проектных организаций рано или поздно поймут что детализованные проекты выдавать безопаснее, а подрядчики по строительству поймут, что в модель лучше заглядывать хотя бы время от времени.

[cpt]

Экспертиза проверять будет не коллизия, а правила прокладки. что бы воздуховоды транзитные не шли через лестницы и тамбур шлюзы, что бы канализацию под потолками где нельзя не прокладывали.

[d_kugaevskih]

Так они и без модели с этим прекрасно справлялись и справятся.

[cpt]

Так они и без модели с этим прекрасно справлялись и справятся.

нуу когда им только принципиальные схемы без планов дают они прилично пропускаю

мне недавно надо было переделывать проект, в котором шахта вентиляции была полность окружена тамбур-шлюзами, лестницами и лифтами (т.е в неё нельзя было зайти не нарушив правил) а проект был уже после двух экспертиз

Сообщение отредактировал cpt - 23.3.2021, 10:40

[Youngman]

Вот этот момент интересен.
Пару вопросиков по вашим заказчикам и строителям.
Заказчик документацию в Ревит проверяет - все его сотрудники все разделы?
Ну например слаботочка с автоматикой в Ревит у вас и Заказчик в Ревите проверяет?
Монтажники исполнительную тоже в Ревите из вашего Ревита делают - реально монтажники владеют Ревитом?

Просто немного другой мир описываете как Луна или Марс - уточняю.

Да, тут конечно больная тема. Заказчику передаем только IFC по разделам и сводную модель в NWD. А автоматчики и слаботочники у нас Ревитом вообще не владеют, их разделы потом BIM специалисты наши поднимают в Ревите )
Монтажники, кстати, модель смотрят, и делали это еще в 2012 году. Вся основная технология и трубопроводы обычно в Aveva сделана, раньше в PDMS, сейчас в E3D. Пробовали еще Plant 3D внедрить, но не пошло, вернулись к Aveva.

[jota]

Начинаю работать в Ревит+Магикад, знакомство - первые шаги
Вопрос к знатокам Ревит.
Уже сделанный проект в Магикад хочу ввести в Ревит. IFC файл архитектуры открыл в ревит, затем добавил свой IFC файл Magicad for autocad. Архитектура отобразилась, а отопление, вентиляция отдельными фрагментами чёрного цвета. В свойствах Ревит не нашёл систем Magicad. Что сделал не так?

[glam]

Начинаю работать в Ревит+Магикад, знакомство - первые шаги
Вопрос к знатокам Ревит.
Уже сделанный проект в Магикад хочу ввести в Ревит. IFC файл архитектуры открыл в ревит, затем добавил свой IFC файл Magicad for autocad. Архитектура отобразилась, а отопление, вентиляция отдельными фрагментами чёрного цвета. В свойствах Ревит не нашёл систем Magicad. Что сделал не так?

При импорте IFC моделей привычных систем и элементов в родном понимании ревита не будет, если речь именно про IFC объекты. Это будут просто 3Д элементы с набором информации из свойств объекта MagiCAD. В свойствах элементы будут отображаться как системные категории, например, воздуховоды, воздухораспределители, соединительные детали, но по факту это просто 3Д элементы с расширенным набором свойств. Они не являются эквивалентом родных системных категорий ревита. Только что попробовал экспортировать в IFC файл этажа V_Floor1 из стандартного демопроекта MagiCAD. Затем сделал связь с IFC в ревите, после чего вставил импортированную связь как группу и расчленил её. Цвет объектов сохранился. Все магикадовские свойства тоже, но всё равно это не полноценные объекты ревита, которые можно редактировать, менять свойства и видеть изменения. Такие ifc воздуховоды, трубы, оборудование и прочие объекты не будут обладать свойствами аналогичных объектов ревита. Связать такие объекты в систему тоже не получится. Для координации годится, для продолжения работы над проектом в ревите - нет.
Если нужна полноценная модель именно в ревит для дальнейшего редактирования и оформления, то придется обводить объекты заново. Вроде в какой-то из прошлых версий у них была попытка сделать плагин (или команду) по импорту объектов из проекта MagiCAD for AutoCAD в объекты ревит, но почему-то сейчас я признаков такого плагина не нахожу. Тогда, насколько я помню, оно работало только с воздуховодами, но сам импорт более-менее адекватно происходил.

Сообщение отредактировал glam - 23.3.2021, 20:23

Прикрепленные файлы

 2021_03_23_20_05_24.png ( 742,69 килобайт ) Кол-во скачиваний: 41

 

[jota]

вставил импортированную связь как группу и расчленил её.

Не могли бы подробнее о группе и расчленении?....

[glam]

Не могли бы подробнее о группе и расчленении?....

Мог бы. Смотрите ролик MagiCAD-Revit IFC Export Import

[Youngman]

А если так попробовать? Просто открыть IFC в Ревит.
На самом деле у Ревит какой-то странный ifc, то есть даже проекты сделанные в самом Ревите и экспортированные в IFC, потом открываются и выглядят даже визуально совсем иначе. У той же Tekla с этим все в порядке, экспорт-импорт практически идентичные модели.
UPD Ну да такая же картина как и со связью IFC.

Сообщение отредактировал Youngman - 24.3.2021, 8:52

Прикрепленные файлы

 Screenshot_2021_03_24_084441.png ( 37,25 килобайт ) Кол-во скачиваний: 9
 Screenshot_2021_03_24_085155.png ( 61,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 18

 

[glam]

А если так попробовать? Просто открыть IFC в Ревит.

Так результат будет совсем неадекватный. Попробовал открыть таким образом IFC файл из ролика постом выше, очень многие объекты вообще разъехались и потеряли свою исходную геометрию, свойства магикада тоже куда-то испарились. В общем, так открывать - совсем не работоспособный вариант.

На самом деле у Ревит какой-то странный ifc, то есть даже проекты сделанные в самом Ревите и экспортированные в IFC, потом открываются и выглядят даже визуально совсем иначе. У той же Tekla с этим все в порядке, экспорт-импорт практически идентичные модели.
UPD Ну да такая же картина как и со связью IFC.

IFC - это всего лишь универсальный формат обмена. Как сами объекты из ifc файла будут обрабатываться и отображаться в ревите - это уже на совести автодеск. Если бы ревит адекватно работал с ifc и мог импортировать этот формат с возможностью дальше нормально работать с объектами как с обычными элементами, а не только использовать их для координации, тогда не было бы искусственно созданной Autodesk проблемы с несовместимостью более ранних версий ревита с более поздними. Оно им надо? Тогда на ежегодную подписку будет сложнее подсаживать. Если передовые архитекторы будут делать свою модель скажем в Revit 2022, а неторопливые внутрянщики продолжат пользоваться Revit 2018 или 2019, то это же жуткая несправедливость и упущенная выгода Autodesk.

[jota]

Да, хреново.....
Я IFC архитектуры перевёл в ревит, из ревита в асад и туда перенёс свои системы. Что получилось -в прицепе . Но это не работа: файл громадный - 120 мешков, комп тормозит. Но разрезы и виды сделал, сбросил всё в IFC Всё-таки придётся переходить полностью на ревит - условия заказчиков не оставляют шансов. Тут ещё предлагают попробовать DDS CAD, говорят, что работает неплохо и считает не хуже чем Магик, но если архи будут в ревите, то шансов других нет. Как говорит жена: "ненавижу американцев..."

[Зольников Михаил]

Если Ренга будет уметь корректно считать системы, балансировать и давать спецификацию, будет смысл перейти на Ренгу.

[Vano]

Думаю не будет.
НЕ верю.
Могу бутылку метаксы поставить, но с условием выпить с победителем.

[d_kugaevskih]

Мог бы. Смотрите ролик MagiCAD-Revit IFC Export Import

О, спасибо! Тоже были надежды продолжить использовать магик для автокада с последующим импортом в ревит, но получалось абсолютно некорректное отображение ifc. Хотя электрикам скидывал тот же файл ifc и в нанокаде он корректно открывался. В итоге выбора не осталось - осваиваю работу в ревит.

[pepelatz]

Мы начали развлекаться с Ревитом три года назад, до этого полтора десятка лет работали в Автокаде, оснащенном дополнительно плагинами, динамическими блоками и прочими плюшками. Спецификация в один клик и все такое... Попробовали работать с Ревитом, какое-то время разбирались, создали свою базу, настроили шаблон для устранения "доводки"в Автокаде и автоматического или полуавтоматического оформления заданий смежникам, составления спецификаций. Искали информацию, работали, параллельно тренировались на кошечках. Что имеем на сегодняшний день:
1. В среднем по больнице скорость выполнения проекта одинакова в обеих системах. Автокад чуть дольше.
2. Если у заказчика семь пятниц на неделе, если разводки в стесненных пространствах, если это венткамера или насыщенная холодильная станция, если мне надо увязаться с 6-7 смежниками - Ревит в разы быстрее и точнее. Если каждое изменение должно влиять на другие системы и отображаться на десятке чертежей, изменения заходят по десятку в день на протяжении полугода - тем более.
3. Если это что-то простенькое, а заказчику проект особо и не нужен, лишь бы смонтировали - Автокад рулит.
4. На стадии П он тоже рулит.
5. Из десяти заказчиков семь просят Ревит. Из этих семи четверо ультимативно требуют.
6. Заказчик получает твердую копию, dwg, pdf и ifc. Монтажник на стройке получает твердую копию, dwg, опять же ifc и совершенно неограниченное число видов или разрезов по запросу. Скриншотами в вайбер. Когда воздуховоды идут в пять слоев вместе с парой десятков труб, бывает очень полезно. Скорость монтажа выросла, количество отходов уменьшилось. В разы.
7. Разрабатывая проект мы всегда выбираем более эффективный в данном случае инструмент. Но чаще склоняемся к Ревит, во всяком случае в вентиляции.

Резюме. Для того, чтобы Ревит был эффективен, необходимо потратить довольно большое количество времени и усилий на перестановку рук в нужное место, но потом это отобьется.

[jota]

Всё прекрасно, если вся команда работает в одной и той же версии. А вышло так, что архи в 16, у меня 19, у кого-то 20 и в результате мы не можем работать в облаке в одном проекте, а только обмениваться IFC, а это уже ну совсем другая работа и все преймущества почти что обнуляются. Не все готовы платить за ежегодные обновления версии, но думаю заставят....при этом цена за работу постоянно снижается из-за конкуренции... печалька.

[Vano]

Так результат будет совсем неадекватный. Попробовал открыть таким образом IFC файл из ролика постом выше, очень многие объекты вообще разъехались и потеряли свою исходную геометрию, свойства магикада тоже куда-то испарились. В общем, так открывать - совсем не работоспособный вариант.
IFC - это всего лишь универсальный формат обмена. Как сами объекты из ifc файла будут обрабатываться и отображаться в ревите - это уже на совести автодеск. Если бы ревит адекватно работал с ifc и мог импортировать этот формат с возможностью дальше нормально работать с объектами как с обычными элементами, а не только использовать их для координации, тогда не было бы искусственно созданной Autodesk проблемы с несовместимостью более ранних версий ревита с более поздними. Оно им надо? Тогда на ежегодную подписку будет сложнее подсаживать. Если передовые архитекторы будут делать свою модель скажем в Revit 2022, а неторопливые внутрянщики продолжат пользоваться Revit 2018 или 2019, то это же жуткая несправедливость и упущенная выгода Autodesk.

таки да
нас заставят

[Vano]

Коллеги в продолжение вопросов Александра подскажите как поступить лучше.

Собираю модель здания в Невисе.
Есть мои проектировщики есть с других контор.

Присылают, в Ревите, ifc, dwf и dwg.

У нас два способа искать пересечки.
Первый способ - в Невисе средством встроенным коллизий.
Второй способ - nwd Невиса вставляют в Ревит и смотрят глазками.


Есть ли какой третий способ более продвинутый и автоматический поиска коллизий в ревите? - передать из невиса могу формат nwd dwf или fbx.

[Youngman]

У нас для поиска коллизий используют Clash detective из Navisworks Manage. Встроенное средство проверки Ревита вроде только с rvt или с ifc коллизии может проверять. Но это не точно. Завтра на работе посмотрю.

[Рашкал]

нормальное состояние для ревита

[Барабан]

Так как уже почти опытный пользователь Ревита - наконец то зашел в эту тему. Добрый день, коллеги.
Значит, получается Ревит и МаgiCAD под Revit плохо считают и балансируют гидравлику? Буду знать.

Но, я и в MagiCAD под автоКад не люблю считать гидравлику. Мне нравится Данфосс (КАН и т.д). Подбор приборов опять таки.
Не хватает времени - можно направить файл им. Они сами правильно отбалансируют систему. Предложат варианты.

[keaton]

Значит, получается Ревит и МаgiCAD под Revit плохо считают и балансируют гидравлику? Буду знать.

У Магикада под Ревит расчётные возможности такие же, как и у Магика под Автокад. А чистый ревит вообще ничего не балансирует, может только трубы подобрать по Па/м или м/с.

[Барабан]

Спасибо. Только подхожу к расчётам.

[Fish.ka]

Здравствуйте. В Ревите, если уже есть несколько схем воздуховодов, то можно ли им задать Имя системы? Разделить на системы чтобы. При нажатии на одну схему Имя системы неактивна