Revit MEP, Предлагаю излагаться здесь Опции

[San_Von]

Здравствуйте уважаемые.
Как ревит для вентиляции? Аэродинамику считает нормально, можно ему довериться в этом плане?
Не пинайте сильно, хочется узнать так сказать из первых рук
Сейчас использую magicad, есть ли тут люди кто перешёл с меджика на ревит?

Сообщение отредактировал San_Von - 30.3.2015, 8:21

[San_Von]

Здравствуйте уважаемые.
Как ревит для вентиляции? Аэродинамику считает нормально, можно ему довериться в этом плане?
Не пинайте сильно, хочется узнать так сказать из первых рук
Сейчас использую magicad, есть ли тут люди кто перешёл с меджика на ревит?

Сообщение отредактировал San_Von - 30.3.2015, 8:21

[Шпилька]

Чуть ли не большинство...

РЕВИТ НЕ УВЯЗЫВАЕТ НИ АЭРОДИНАМИКУ, НИ ГИДРАВЛИКУ. Нет там третьей расчетной кнопки. Ну а остальное - решаемо.

К тому же корректность расчетов Меджика окончательно принята не была...

[Шпилька]

Шпилька, на счет "Смысл потоков "Заданный" и "Расчетный" не поняла" тут все просто , заданный расход это когда вы задаете вручную расход, т.е. конечные потребители вентрешетка,радиатор,завеса и пр. Расчетный расход это оборудование будет считать суммарный расход до себя и отображать и передавать его дальше, делается для насоса/вентустановки/арматуры и пр.

Все равно ни фига у меня не получается...

Обвязка калорифера блоком. Подающая подходит слева снизу, выходит справа снизу. Обратная входит справа сверху, выходит слева сверху.

1. Первичным назначила левый нижний (входящую подающую). Ну потому что там самая первая получается;
2. Соединила подачу с подаче и обратку с обраткой;
3. По логике все должно быть расчетным. Я же ничего не задаю... Справа расход есть, слева - полный ноль...

[Noki80]

Все равно ни фига у меня не получается...

Обвязка калорифера блоком. Подающая подходит слева снизу, выходит справа снизу. Обратная входит справа сверху, выходит слева сверху.

1. Первичным назначила левый нижний (входящую подающую). Ну потому что там самая первая получается;
2. Соединила подачу с подаче и обратку с обраткой;
3. По логике все должно быть расчетным. Я же ничего не задаю... Справа расход есть, слева - полный ноль...

можно взглянуть на семейство?

[Шпилька]

Можно, в личке!

[Noki80]

Можно, в личке!

Шпилька,поясните принцип работ вашего семейства-прдполагаемый

[Noki80]

Можно, в личке!

Шпилька,поясните принцип работ вашего семейства-предполагаемый

Сообщение отредактировал Noki80 - 2.4.2015, 12:46

[alexius_sev]

Вопрос, как сделать так что бы при определения разреза Механизмы скрывались за трубопроводами детали АР и КЖМ? А то приходится выставлять тип координация, при котором убираются осевые линии трубопроводов, а прозрачностью баловаться не хочется.

[Шпилька]

Шпилька,поясните принцип работ вашего семейства-предполагаемый

Да просто обвязка. Слева снизу приходит подача, проходит через сей шкаф, выходит справа снизу. Потом ходит по своим делам, возвращается обраткой справа сверху, проходит через сей шкаф, выходит слева сверху. Снизу - подача слева направо, сверху - обратка слева направо. Справа расходы есть, а при прохождении сквозь шкаф аннулируются... Не могу заставить, что расход подачи и обратки с одной стороны был равен расходу с другой... С левой стороны нули... Расходы заданы... ну заглушками с расходами а ля виртуальные соединения, потому иксрефы, а не хранилище...

Сообщение отредактировал Шпилька - 2.4.2015, 12:54

[Noki80]

Да просто обвязка. Слева снизу приходит подача, проходит через сей шкаф, выходит справа снизу. Потом ходит по своим делам, возвращается обраткой справа сверху, проходит через сей шкаф, выходит слева сверху. Снизу - подача слева направо, сверху - обратка слева направо. Справа расходы есть, а при прохождении сквозь шкаф аннулируются... Не могу заставить, что расход подачи и обратки с одной стороны был равен расходу с другой... С левой стороны нули... Расходы заданы... ну заглушками с расходами а ля виртуальные соединения, потому иксрефы, а не хранилище...

Так понимаю лимит терпения в работе с Ревитом исчерпан...

[Шпилька]

Да нет... Просто нужен релакс... Типа 2-3 месяца в акаде-меджике...

Ноки, у нас очень сильно развит вектор на Ревит. Раз деньги платят - значит искусство!!!

Тут по старому проекту вернулась в Меджик, а там 12 этажей... Работать в 12-ти файлах.. Свести в Нэвисе можно, но неудобно... Так что мне теперь ни здесь неудобно, ни там... Как говорится, на двух стульях можно провалиться...

Общее мнение о Ревите - очень приятная софтина с огромным количеством подводных мин... Ну а экшены я всегда любила!!!

[Noki80]

Да нет... Просто нужен релакс... Типа 2-3 месяца в акаде-меджике...

Ноки, у нас очень сильно развит вектор на Ревит. Раз деньги платят - значит искусство!!!

Тут по старому проекту вернулась в Меджик, а там 12 этажей... Работать в 12-ти файлах.. Свести в Нэвисе можно, но неудобно... Так что мне теперь ни здесь неудобно, ни там... Как говорится, на двух стульях можно провалиться...

Общее мнение о Ревите - очень приятная софтина с огромным количеством подводных мин... Ну а экшены я всегда любила!!!

Очень знакомые ощущения. Жажду найти маджик для ревита для тестирования, но на 64 битные системы пираток нет, а пробовать за деньги не комильфо.

[Шпилька]

Нам Криницкий дал триалку на месяц БЭЗВОЗМЕЗДНО!!! Но у нас уже давно есть лицензионный меджик под Акад.То есть мы его клиенты. Если что, можете сослаться на мой пост. Криницкий у нас тут на форуме в респекте...

[Noki80]

Нам Криницкий дал триалку на месяц БЭЗВОЗМЕЗДНО!!! Но у нас уже давно есть лицензионный меджик под Акад.То есть мы его клиенты. Если что, можете сослаться на мой пост. Криницкий у нас тут на форуме в респекте...

И как ощущения? стоящая связка или нет?

[Шпилька]

Дык я ее не юзала. Не знаю... У меня чистый Ревит. Да пока и ставить не хочу (мы еще в январе получили сьюты). Мне приключений пока и без меджика хватает. Если пойду по этому шаткому пути - абязательно расскажу!!!

[Noki80]

Шпилька, мне сложно судить о точности, я за гидравликой в ревит не очень стремлюсь, но суть примерно такая.
1.надо связывать соединители между собой, чтобы потоки передавались дальше
2. для 2 из 4 соединителей надо ставить классификатор системы - фитинг или глобальный, тогда программа не ругается что соединяются разные типы систем и это невозможно сделать

Вроде понятно, расчет диаметра тоже работал....вроде ,но от Ревита не знаешь где ждать подвоха

Прикрепленные файлы

 244.jpg ( 379,68 килобайт ) Кол-во скачиваний: 90

 

[Шпилька]

Не получается ни фига... Фитинги еще... Я аще об них не знала... Понавыдумают, а я тут мучайся...Причем как вырвала свое детище из системы, так оно аще категорически против принадлежать двум системам... или прямой, или обратной...

Прикрепленные файлы

 ____________.zip ( 5,64 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 43

 

[denik]

Тоже делал такую штуку, типа узел обвязки калорифера в виде параллелепипеда с четырьмя патрубками (2 подача и 2 обратка). Увы, тоже ничего не получилось. Если убираешь соединители к примеру с обратки, то расход по подаче передается, а вместе никак. Менял функции соединителей, категорию семейства, но эффекта не получил. В конце концов, как промежуточное решения, убрал соединители с обратки, подачу подключил, а обратку провел транзитом сквозь параллелепипед. Для локального случая, когда надо было чертежи сделать, это прошло, но хотелось бы все таки работающее семейство.

[Шпилька]

Самое смешное, что я уже второй раз делаю такую фишку. Прошлый раз плюнула, и сделала почти как ты, Деник. Сделала два подсемейства и заработало. А сейчас... ну все тоже самое, а не работает... могу выложить прошлый рабочий вариант с подсемействами, но... почему тот работает, а этот нет... Загадка... Но он с вложенными семействами...

Сообщение отредактировал Шпилька - 2.4.2015, 18:07

[Noki80]

Давайте правильное техзадание составим.
и главный вопрос :
Какая цель преследуется в создании двух пар соединителей подача-обратка?
если не собираемся параметризовать типоразмеры данного шкафа по каким-либо расчетным параметрам потока, то нет никакого смысла создавать тип соединителей подача-обратка, достаточно поставить тип-фиттинг, и ревит соединит его с любым типом системы, расход при этом будет передаваться дальше по линии(связать соединители).

Самое смешное, что я уже второй раз делаю такую фишку. Прошлый раз плюнула, и сделала почти как ты, Деник. Сделала два подсемейства и заработало. А сейчас... ну все тоже самое, а не работает... могу выложить прошлый рабочий вариант с подсемействами, но... почему тот работает, а этот нет... Загадка... Но он с вложенными семействами...

Привыкайте, в ревите так часто бывает. Вроде ничего не сделал, случайно ручку потянул, а все полетело к чертям. В вашем случае можно попробовать удалить одну трубу от узла ,а потом заново ее соединить с узлом....

[denik]

Вот вам ответ на установку всех соединителей с классификацией "Фитинг", само устройство принято как арматура.
"Элемент, с которым выполняется попытка соединения, назначен системе, имеющей другую классификацию. Системные расчеты, такие как расчет расхода, не могут быть выполнены между системами с разными классификациями."
По подаче расход передается, по обратке нет.

[Шпилька]

Это не экшн... ЭТО КВЕСТ!!!

1. Ноки, цель приблизительно следующая. Часто бывают узлы, состоящие из задвижек, фильтров, обратных клапанов и так далее. Всей это кучу в наличии нет. Поэтому я и заменила на двух десятках приточек узлы обвязки таки шкафчиками. Потом, все напараметрирую и поменяю. Ну это если параметрирую... Если узел на одной трубе - тут все просто, а вот когда в семействе две пары труб...

2. Деник, при четырех фитингах на моей схеме... правая нижняя труба превращается в подающую... И никаких расходов с другой стороны нет. Ни по подаче, ни по обратке.

Вывод. Схема на четырех фитингах не работает. Мои виртуальные заглушки проверила, вроде направление показывают не в ту сторону.


Буду по ходу пьесы выкладывать остальные варианты, может быть найдем косяк...

Прикрепленные файлы

 ____________.zip ( 5,92 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 19

 

[denik]

Еще один промежуточный вариант. Сам шкаф — в категории оборудование. На подаче и на обратке по одному фитингу и по одному с заданием направления и классификации системы. В шкаф добавлен параметр расход (его вроде в любом случае желательно добавлять, даже если фитинги). Сначала подключил воздухонагреватель по подаче, затем продлил подачу от шкафа. Если наоборот — расход не передавался (судя по всему "память трубопроводов" о которой писали ранее). Обратку тоже в том же порядке. НО теперь получилось 4 системы. Пока не понял насколько это критично, как минимум в спецификации появятся дополнительные системы и их нужно будет объединять по какому-то признаку потому как система, одна (ну может быть две). Ну и сам шкаф попадет в оборудование.

Прикрепленные файлы

 Pichalka.rar ( 7,46 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 13

 

[Шпилька]

Деник, убрала твое оборудование и притащила свои виртуальные заглушки. У твоего оборудования расход 0,55, у моих заглушек - 0,1... Теперь со стороны моих заглушек расход 01, а с другой стороны - 0,55... причем источник этих 0,55 героически погиб на моем компе...

А как зачем в семейство добавлять расход теплоносителя я не поняла... Он же ни на что не завязан... Там 0...

Прикрепленные файлы

 _____________________________2.zip ( 8,1 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 15

 

[denik]

Я и говорил что нужна определенная последовательность действий (судя по всему). Стер трубы со стороны где нет виртуальных заглушек, провел новые с помощью контекстного меню соединителей и у меня расход появился ( 0,1 л/с). Кстати хорошая идея насчет виртуальных заглушек, я о чем-то таком подумывал но руки не дошли.

По поводу расхода, в данное семейство он добавлен потому что есть соединители, имеющие определенную классификацию, и, как я для себя понял, если на них не вводить расход, то передаваться вообще ничего не будет. Другой вопрос с фитингами. Хотя вот Татьяна Бех в своем видео о создании приточной установки сначала давала фитингу классификацию, присваивала параметр расход, а затем возвращала ему значение фитинг. Мне кажется что это относится и к жидкостям.Хотя моя приточно-вытяжная установка с четырьмя патрубками (воздушными) работает по своему какому-то алгоритму: то передается расход то нет.

[Шпилька]

Блин, ну мы его загнали... На последнем издыхании наша бим-ревитянка предложила у общего параметра расхода тип поменять на экземпляр... и, судя по всему, у несчастного шкафа на этом терпение кончилось, и он потек... Потом ревитянка предложила закрепить победу, поменять обратно на тип, чтобы убедиться, что причина именно в этом... Поменяли... Шкафу было пофигу... Теперь он тек и так, и этак... Лично я пришла к выводу, что данная система банально не стабильна... Найти рабочий вариант можно только наощупь безо всякой логики...

Ну а вот этот замученный нами шкаф... уже рабочий... но при замене расхода, трубы нужно переподсоединять...

 ____________.zip ( 5,8 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 29

[Хоттабыч]

А настройка отдельного типа трубопроводов именно в настройках Ревит МЕР то есть в типоразмерах или создание отдельных семейств в разделе "Семейства — Трубы — Типы трубопроводов"?

В настройках РевитМЕР.

Вопрос, как сделать так что бы при определения разреза Механизмы скрывались за трубопроводами детали АР и КЖМ? А то приходится выставлять тип координация, при котором убираются осевые линии трубопроводов, а прозрачностью баловаться не хочется.

Никак. Выбирайте координацию, плевать на осевые. Создаете в типах линий осевую, аннотации, линия, и "рисовать по существующей" с установкой замочков - секундное дело.

[Noki80]

В настройках РевитМЕР.


Никак. Выбирайте координацию, плевать на осевые. Создаете в типах линий осевую, аннотации, линия, и "рисовать по существующей" с установкой замочков - секундное дело.

Вариант приемлимый, но хочется как лучше, автоматически. Аналогично в свое время, забил на осевую путем установки типа Координация.

[denik]

Вот еще один любопытный вопрос, в системе необходимо установить два вентилятора, основной и резервный. Мне передать расход по системе не удалось. Использовал семейство Systemair со своими корректировками соединителей. Расход исчез и до и после вентиляторов. Может у кого-то есть какие-то соображения...

Сообщение отредактировал denik - 9.4.2015, 10:31

[Хоттабыч]

Ревит это философия.

Ребят, вы чо и правда хотите чтоб он еще и считал гидравлику и теплопотери? А я уже давно на это забил. Рисует быстро, наглядно. Спецификации нормально. И всё. А остальное ручками в экселе или специальных прогах, но по нашим нормам, а по непонятно каким. А попросит экспертиза предоставить расчеты в студию? Что понесём? Комп с Ревитом на борту? А тогда смысл?