Приточная установка Опции

[vovganmgk]

Биплатно?

ну что вы..... в нашем мире деньги решают, но они не главные.

обьект скорей всего это что то на территория завода Трансмаш, Сибэноргомаш если расходы в 1Гвт туда сюда не важны. Автор темы писал же сборка насосов, чистые помещения.

Сообщение отредактировал vovganmgk - 6.12.2010, 17:32

[vovganmgk]

Биплатно?

ну что вы..... в нашем мире деньги решают, но они не главные.

обьект скорей всего это что то на территория завода Трансмаш, Сибэноргомаш если расходы в 1Гвт туда сюда не важны. Автор темы писал же сборка насосов, чистые помещения.

Сообщение отредактировал vovganmgk - 6.12.2010, 17:32

[JJJJ]

Ну тут просто идет гадание на кофейной гуще, автор агент 007.
А во на счет форсуночных камер, есть ли у вас материал, исследующий проблему микроорганизмов в центрльных кондиционерах и пути успешного тех. решения, очень интересует эта тема!

Автор упомянул так же про однонаправленный поток, а это минимум класс чистоты 5ИСО - в сочетании с такой призводительностью кондиционера такое не часто встретишь в медицине.
на счет микроорганизмов когда то решил для себя этот вопрос и уже давно не возвращаюсь к нему. Идеальная среда для них непроточная емкость с водой при температуре 14гр., оросительная камера(в холодный период года) для них - готовый инкубатор. Камера с форсунками высокого давления(типа атомайзер) тоже в общем то не "крематорий", но аналогичные условия будут и в секции охлаждения, в поддоне или на каплеуловителях. Если под запретом окажутся и эти секции можно будет забыть о кондиционировании вообще. Кроме того микробы и бактерии довольно крупные создания и фильтры HEPA и подавно ULPA для них непреодолимая преграда.

[daddym]

Не понимаю чего тут особо страшного?
Роль осушителя скорее всего будет играть охладитель. Выкрутить ему температуру испарения пониже.

[galycinogen]

Чето я уже запутался((
Итого получается :
Приточная установка такого вида.
секция 1- Фильтр ФяС (G4)
секция 2- Фильтр ФяС (F6)
секция 3- электронагреватель (для зимы)
секция 4- охладитель (фреоновый) он же и осушитель (для лета)
секция 5- увлажнитель (для зимы)
секция 6- электронагреватель (для лета и зимы)
секция 7- вентилятор (производительность 24800 м3/час)
секция 8- Фильтр ФяС (F9)

Я все правельно понял???
И так что лучше адиабатный или изотермический процессы для увлажнения?? И куда ставить каплеуловитель ?

[alexius_sev]

Чето я уже запутался((
Итого получается :
Приточная установка такого вида.
секция 1- Фильтр ФяС (G4)
секция 2- Фильтр ФяС (F6)
секция 3- электронагреватель (для зимы)
секция 4- охладитель (фреоновый) он же и осушитель (для лета)
секция 5- увлажнитель (для зимы)
секция 6- электронагреватель (для лета и зимы)
секция 7- вентилятор (производительность 24800 м3/час)
секция 8- Фильтр ФяС (F9)

Я все правельно понял???
И так что лучше адиабатный или изотермический процессы для увлажнения?? И куда ставить каплеуловитель ?

адиабатный процесс идет по адиабате J, и осуществляется при помощи разбрызгивания воды , не помню какой температуры, вроде температуры воздуха, подаваемого в камеру или Т мокрого термометра(ногами не бить!!), изотермический процесс - процесс идет по изотерме Т -константа , осуществляется при помощи "впрыскивания" пара в камеру.
Осушитель- если вы постоите процесс охлаждения с выпаданием конденсата, а потом процесс нагрева до той же температуры от которой начали охлаждать, то увидите, что температура останется та же, а влагосодержание уменьшиться!!!

Каплеуловитель ставится после блока охлаждения и камеры орошения, там где есть шанс с воздухом забрать капли дальше, можно к примеру поставить охладитель, потом камеру орошения , а потом охладитель. Защищать электрику надо!!!

Сообщение отредактировал alexius_sev - 6.12.2010, 21:22

[galycinogen]

Итого получается :
Приточная установка такого вида.
секция 1- Фильтр ФяС (G4)
секция 2- Фильтр ФяС (F6)
секция 3- электронагреватель (для зимы)
секция 4- охладитель (фреоновый) он же и осушитель (для лета)
секция 5- увлажнитель форсуночная оросительная камера (для зимы)
секция 6- каплеуловитель
секция 7- электронагреватель (для лета и зимы)
секция 8- вентилятор (производительность 24800 м3/час)
секция 9- Фильтр ФяС (F9)
Все верно?

[JJJJ]

Итого получается :
Приточная установка такого вида.
секция 1- Фильтр ФяС (G4)
секция 2- Фильтр ФяС (F6)
секция 3- электронагреватель (для зимы)
секция 4- охладитель (фреоновый) он же и осушитель (для лета)
секция 5- увлажнитель форсуночная оросительная камера (для зимы)
секция 6- каплеуловитель
секция 7- электронагреватель (для лета и зимы)
секция 8- вентилятор (производительность 24800 м3/час)
секция 9- Фильтр ФяС (F9)
Все верно?

В общем и целом -Да.
Вот только не забудьте про скорость в сечении - не более 2,5м/с, не стоит на этом экономить.
И все же - какое производство?
Куда подает воздух кондиционер?
Класс чистоты в помещениях?
I-d диаграмма?
Вопросы то не праздные. С фильтрами F9 - 5ИСО не получить даже при однонаправленном потоке.

[Skaramush]

Может не быть лишней пустая секция за каплеуловителем.

[JJJJ]

Может не быть лишней пустая секция за каплеуловителем.

По хорошему и охладитель с каплеуловителем надо поставить после увлажнителя.

[galycinogen]

Производство по технологической части сборка насосов
Воздух попадает однонаправленным потоком в "Чистые помещения" через НЕРА фильтры установленные над рабочими местами (места где производится сборка). Помещение не большое по этому фильтры занимают 80% площади потолка.
Класс чистоты 5 ISO
I-d диаграмму приложил.
В задании требование к помещению темп. от+17 до+22. Влажность от 30% до 65%. Скорость потока воздуха в помещении 0,2-0,3 м/с. И там еще подпор 20Па. Но подпор я думаю это при монтаже выставляется заслонками с электроприводом.

Прикрепленные файлы

 I_d__________.rar ( 71,13 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34

 

[Skaramush]

По хорошему и охладитель с каплеуловителем надо поставить после увлажнителя.

Не настолько точное поддержание влажности требуется. Всего-то "47+/-17". Как-то так. Плюс-минус трамвайная остановка. Кстати, нижний предел по температуре +17, следует понимать как работа средней тяжести? Если нет и работа категории "лёгкая" то низковат.
Вообще, получить на постоянном месте комбинацию "+17 65% 0,2 м/с" - брррррр.

Сообщение отредактировал Skaramush - 7.12.2010, 16:31

[alexius_sev]

почему допустимая влажность 95%, должно быть так....
ф=88% если фначальная <=45%
ф=92% если фначальная 45%<ф нач<=70
ф=98% если фначальная >70%

Сообщение отредактировал alexius_sev - 7.12.2010, 16:36

[JJJJ]

Увлажнитель и охладитель я переставил в целях минимизации выноса воды. Уж на каплеуловителе охладителя все осядет, тем более если скорость будет не выше 2,5м/с.

[Skaramush]

почему допустимая влажность 95%, должно быть так....
ф=88% если фначальная <=45%
ф=88% если фначальная 45%<ф нач<=70
ф=98% если фначальная >70%

Пардон, это к чему? Я указал поддержание параметров в помещении, если что.

Увлажнитель и охладитель я переставил в целях минимизации выноса воды. Уж на каплеуловителе охладителя все осядет, тем более если скорость будет не выше 2,5м/с.

Да, извиняюсь - не догнал. Порядок секций и правда поменять можно.

[alexius_sev]

Пардон, это к чему? Я указал поддержание параметров в помещении, если что.

это автору по ID диаграмме

[JJJJ]

почему допустимая влажность 95%, должно быть так....
ф=88% если фначальная <=45%
ф=92% если фначальная 45%<ф нач<=70
ф=98% если фначальная >70%

Вот это все -"от лукавого". Конечная относительная влажность после воздухоохладителя может быть любой вплоть до 98% как закажете производителю и зависит она в общем случае от соотношения так называемых водяных эквивалентов теплоносителей вода/воздух и площади поверхности теплообмена.

[alexius_sev]

Вот это все -"от лукавого". Конечная относительная влажность после воздухоохладителя может быть любой вплоть до 98% как закажете производителю и зависит она в общем случае от соотношения так называемых водяных эквивалентов теплоносителей вода/воздух и площади поверхности теплообмена.

еще она зависит и от сечений для прохода воздуха, 98% вы получите тогда, когда 98% воздуха у вас соприкоснется с поверхностью(ну может чуть неверно сказал), а вот то что я дал это профессор испытывал экспериментально...

[daddym]

И там еще подпор 20Па. Но подпор я думаю это при монтаже выставляется заслонками с электроприводом.

Зачем? Подпор при такой подаче обеспечивается без всякой автоматики. Просто сопротивлением выходного тракта.

[JJJJ]

еще она зависит и от сечений для прохода воздуха, 98% вы получите тогда, когда 98% воздуха у вас соприкоснется с поверхностью(ну может чуть неверно сказал), а вот то что я дал это профессор испытывал экспериментально...

Ну нельзя быть таким легковерным.

[galycinogen]

Пришлось возразить свою тему по приточной установке.
Ситуация была такая заказчик торопил и говорил что ему пофигу на затраты которые получатся без рециркуляции главное сроки. Я добрая душа и забил на рециркуляцию тем более я не когда ее не делал и не знаю что это за "зверь". Циферки по установке получились примерно такие : Стоимость оборудования около 3,2 млн рублей мощность по электричеству около 500 кВт. Я перекрестился и отдал ему на согласование. Через три дня ему уже на сроки стало пофиг, а на бебло нет.
А теперь вопрос подскажите как подбирается смесительная камера??
Описание установки в сообщении № 36

[alexius_sev]

Ну нельзя быть таким легковерным.

что вы хотите сказать? вы сможете 1 охладителем довести воздух до 100% влажности?, то есть у вас весь воздух соприкоснется с поверхностью охладителя? я думаю вот для этого и устанавливается несколько охладителей, когда требования к воздуху идут на выдачу 98%...
А кому верить? главное верить производителю, что он гарантирует и дает вою подпись, но не нам и мне))) потому что мы с вами эксперименты над свои оборудованием не ставим )))

[Yakspb]

Пришлось возразить свою тему по приточной установке.
Ситуация была такая заказчик торопил и говорил что ему пофигу на затраты которые получатся без рециркуляции главное сроки. Я добрая душа и забил на рециркуляцию тем более я не когда ее не делал и не знаю что это за "зверь". Циферки по установке получились примерно такие : Стоимость оборудования около 3,2 млн рублей мощность по электричеству около 500 кВт. Я перекрестился и отдал ему на согласование. Через три дня ему уже на сроки стало пофиг, а на бебло нет.
А теперь вопрос подскажите как подбирается смесительная камера??
Описание установки в сообщении № 36

НУ ВЫ БЛИН ДАЕТЕ))) Сначала на деньги пофиг, потом на сроки пофиг, потом на эл-во пофиг, потом да мне вообще на все пофиг!!!!!!!Вам же не единожды сказали-нужна рециркуляция!!!!!

[galycinogen]

Ну блин на ошибках учатся!! ((( А тут еще и человек который мне помогал по вентиляции слился в самое неподходящее время короче я в полной ..опе. По этому и прошу у Вас помощи ((((