Прокомментируйте схему ИТП, с точки зрения автоматизации Опции

[Leshij]

Краткая предистория: ко мне обратилось одно ТСЖ с жалобой что не хватает тепла (дом 14 эт., разводка верхняя)
Когда посмотрел рамку, увидел такую картину (см. фото).
На стене висит ECL с картой P30 к которому подключены клапан и два датчика температуры. Насосы включаются вручную от обычных автоматов.
Собственно насторожило отсутствие узла смешения и то, что попутаны местами насосы и клапан.
Потом посмотрел проект и обнаружил два варианта схемы ИТП.
Логика подсказывает, что правильная схема - это схема 2, но непонятно назначении группы насосов обведенное красной линией.
Схема 1 на мой взгляд работать не сможет ввиду отсутствия узла смешения.

Вообщем буду рад любым высказываниям и рассуждениям... может и я в чем-то не прав?

Сообщение отредактировал Leshij - 7.12.2010, 19:49

Прикрепленные файлы

 Photo_0103.jpg ( 138,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
 Photo_0110.jpg ( 135,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 _____1.jpg ( 988,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211
 _____2.jpg ( 864,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

 

[Leshij]

Краткая предистория: ко мне обратилось одно ТСЖ с жалобой что не хватает тепла (дом 14 эт., разводка верхняя)
Когда посмотрел рамку, увидел такую картину (см. фото).
На стене висит ECL с картой P30 к которому подключены клапан и два датчика температуры. Насосы включаются вручную от обычных автоматов.
Собственно насторожило отсутствие узла смешения и то, что попутаны местами насосы и клапан.
Потом посмотрел проект и обнаружил два варианта схемы ИТП.
Логика подсказывает, что правильная схема - это схема 2, но непонятно назначении группы насосов обведенное красной линией.
Схема 1 на мой взгляд работать не сможет ввиду отсутствия узла смешения.

Вообщем буду рад любым высказываниям и рассуждениям... может и я в чем-то не прав?

Сообщение отредактировал Leshij - 7.12.2010, 19:49

Прикрепленные файлы

 Photo_0103.jpg ( 138,45 килобайт ) Кол-во скачиваний: 88
 Photo_0110.jpg ( 135,24 килобайт ) Кол-во скачиваний: 59
 _____1.jpg ( 988,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 211
 _____2.jpg ( 864,41 килобайт ) Кол-во скачиваний: 205

 

[alexius_sev]

Краткая предистория: ко мне обратилось одно ТСЖ с жалобой что не хватает тепла (дом 14 эт., разводка верхняя)
Когда посмотрел рамку, увидел такую картину (см. фото).
На стене висит ECL с картой P30 к которому подключены клапан и два датчика температуры. Насосы включаются вручную от обычных автоматов.
Собственно насторожило отсутствие узла смешения и то, что попутаны местами насосы и клапан.
Потом посмотрел проект и обнаружил два варианта схемы ИТП.
Логика подсказывает, что правильная схема - это схема 2, но непонятно назначении группы насосов обведенное красной линией.
Схема 1 на мой взгляд работать не сможет ввиду отсутствия узла смешения.

Вообщем буду рад любым высказываниям и рассуждениям... может и я в чем-то не прав?

узел смешения будет через перемычку с обратным клапаном, насос для этого и нужен ,что бы гонять по перемычке воду когда клапан прижимается на подаче до насоса....
схема 2 стандартная, только насос любят ставить на обратку, но это не принципиально... зарисуйте фактическую схему и укажите направление воды на ней, а то опять тут гадалки начнутся.
Моя гадалка, да клапан у вас видимо перепутали(((( поставили после насоса, если на фотографии справа система отопления слева((((( соболезную и печалюсь(

Пардон, я не пойму у вас схема N1 в тепловом пункте? если да, то фу чуть не перепутал, схема 2 берет сомнение из-за двух пар насосов))))) это "бред" какой-то,я его не понимаю (или у вас там напора совсем не хватает?)

Звонит автоматчикам,, кто программировал контроллер, пусть расскажут его алгоритм, но схему всего итп зарисовать надо, обязательно и выложить!!!

Так и просится поменять насос и клапан местами)))) у них длина межфланцов одинаковая?

Сообщение отредактировал alexius_sev - 7.12.2010, 20:27

[Leshij]

узел смешения будет через перемычку с обратным клапаном, насос для этого и нужен ,что бы гонять по перемычке воду когда клапан прижимается на подаче до насоса....
схема 2 стандартная, только насос любят ставить на обратку, но это не принципиально...

Я еще сталкивался с насосом на перемычке, эта система 100% работала и без особого труда поддавалась наладке. Хотя в документации от danfoss такой схемы нет.

зарисуйте фактическую схему и укажите направление воды на ней, а то опять тут гадалки начнутся.
Моя гадалка, да клапан у вас видимо перепутали(((( поставили после насоса, если на фотографии справа система отопления слева((((( соболезную и печалюсь(

Именно так. Справа тепловой ввод, слева система отопления

[HeatServ]

Насосы обведённые красным это подкачивающие насосы, применяются когда располагаемый перепад очень низкий или даже отрицательный (да, и такое бывает). Всё остальное требует осмысления. Там источник тепла какой? Надо бы параметры источника. Может быть это просто котельная и дом находится в хвосте, где перепада нет.

[alexius_sev]

Я еще сталкивался с насосом на перемычке, эта система 100% работала и без особого труда поддавалась наладке. Хотя в документации от danfoss такой схемы нет.

Именно так. Справа тепловой ввод, слева система отопления

мы тоже ставим насос на перемычке, если напора в ИТП хватает)))

[Leshij]

Пардон, я не пойму у вас схема N1 в тепловом пункте? если да, то фу чуть не перепутал, схема 2 берет сомнение из-за двух пар насосов))))) это "бред" какой-то,я его не понимаю (или у вас там напора совсем не хватает?)

Звонит автоматчикам,, кто программировал контроллер, пусть расскажут его алгоритм, но схему всего итп зарисовать надо, обязательно и выложить!!!

Так и просится поменять насос и клапан местами)))) у них длина межфланцов одинаковая?

По факту ИТП смонтирован по схеме №1, только перепутаны местами клапан и насосы.
Насчет второй пары насосов на схеме №2 тоже не пойму для чего они, по факту их нет. Напор на прямой 0,6 Мпа, на обратке приблизительно 0,55 Мпа.

Автоматчикам звонить нет смысла, так как монтировал и "налаживал" это все застройщик, который, как я понимаю сделал это "для галочки". Поэтому ТСЖ и обратилось ко мне, чтоб привести все в должный вид и наладить.

Насчет межфланцевого расстояния не могу сказать, все равно нужна будет сварка и возможно раздвигать придется

[HeatServ]

Хотя в документации от danfoss такой схемы нет.

Ещё как есть. Просто они перерисовали её, обман зрения. И схема с насосом на перемычке - не данфосс разработка.

Именно так. Справа тепловой ввод, слева система отопления

Тогда это просто низкотемпературный источник тепла типа "котельная". Водоразбор открытый?

[Leshij]

Насосы обведённые красным это подкачивающие насосы, применяются когда располагаемый перепад очень низкий или даже отрицательный (да, и такое бывает). Всё остальное требует осмысления. Там источник тепла какой? Надо бы параметры источника. Может быть это просто котельная и дом находится в хвосте, где перепада нет.

Тогда получается эти насосы тоже должны включаться автоматически, ибо если клапан будет закрыт (или почти закрыт), то смысла в них нет, так как будут работать только циркуляционный насосы, устанвленный на перемычке или на прямой.

Насчет параметров источника - пока знаю что это котельная большого завода и температурный график 95-70. Насколько он выдерживается не могу сказать.

Ещё как есть. Просто они перерисовали её, обман зрения. И схема с насосом на перемычке - не данфосс разработка.

Еще раз пересмотрю их схемы, даже интересно стало

Тогда это просто низкотемпературный источник тепла типа "котельная". Водоразбор открытый?

Водоразбор закрытый, стоят 2 маленьких теплообменника. Кстати скорее всего от этого разница температур прямой и обратки всего 7-9 градусов

Сообщение отредактировал Leshij - 7.12.2010, 20:44

[HeatServ]

Тогда получается эти насосы тоже должны включаться автоматически, ибо если клапан будет закрыт (или почти закрыт), то смысла в них нет, так как будут работать только циркуляционный насосы, устанвленный на перемычке или на прямой.

Если клапан закрыт, а такое практически невозможно, то насосы будут работать "на себя", чтобы разгрузить сделана паразитная кольцующая перемычка. У буржуев там ставятся регуляторы, протока, чтоль. Не помню как зовутся.

Насчет параметров источника - пока знаю что это котельная большого завода и температурный график 95-70. Насколько он выдерживается не могу сказать.

Видимо плохо выдерживается, 95/70 означает, что смешение не нужно и схема номер раз - то, что доктор прописАл.

Водоразбор закрытый, стоят 2 маленьких теплообменника. Кстати скорее всего от этого разница температур прямой и обратки всего 7-9 градусов

Давайте по порядку: температура на вводе, на выходе (с отопительного контура и с контура ГВС), температура наружного воздуха, температура в помещениях (квартирах). Задача-то вроде тепло дать в потребном количестве.
Чем обеспечивается температура ГВС?.. на рисунке нет регулятора.

Сообщение отредактировал HeatServ - 7.12.2010, 21:33

[zr84]

Ув. Leshij
Что такое холодно? И почему?
Схемы, которые Вы выложили... реализована, как , я понял 1, т.е.:
непосредственное соединение, такая схема допустима при совпадении парfметров тепло/гидравлического режима:
1. Правда, на схеме заложен клапан "до себя" поз. 15- для статики объекта, видимо...
Датчика на обратке нет... кстати: какие данный по графику "зашиты" в контроллере?
2. Вы не дали расчетных данных, ни объекта, ни ТСО(температурный график):
Какая нагрузка по проекту, какая фактическая???
Какая температура Т1/Т2 по графику , фактическая при ТнарФакт?..
Какой расход теплоносителя расчетный, фактический.. Все это позволяет определить недопоставку тепла.
3. Кому холодно?
Жителям на одном стояке, разных ... это я намекаю о разбалансировке СО...

[Leshij]

Давайте по порядку: температура на вводе, на выходе (с отопительного контура и с контура ГВС), температура наружного воздуха, температура в помещениях (квартирах). Задача-то вроде тепло дать в потребном количестве.
Чем обеспечивается температура ГВС?.. на рисунке нет регулятора.

По температуре точно не скажу. Судя по распечатки с теплосчетчика, подача в среднем 63, обратка 54. На улице в это время было около +15 градусов. Температура ГВС обеспечивается регулятором прямого действия Danfoss (который с сильфоном), уставлен на общей подаче в теплообменники.

Ув. Leshij
Что такое холодно? И почему?

Со слов одного жильца с 12 этажа: "Я батареи вообще отключил, т.к. хватает тепла от стояков". А вот жильцы начиная с 5 этажа и ниже говорят что батареи холодные. То есть скорее всего надо балансировать стояки и вообщем-то в идеале смотреть каждую батарею. Регуляторы на них стоят noname.

Схемы, которые Вы выложили... реализована, как , я понял 1, т.е.:
непосредственное соединение, такая схема допустима при совпадении парfметров тепло/гидравлического режима:
1. Правда, на схеме заложен клапан "до себя" поз. 15- для статики объекта, видимо...
Датчика на обратке нет... кстати: какие данный по графику "зашиты" в контроллере?
2. Вы не дали расчетных данных, ни объекта, ни ТСО(температурный график):
Какая нагрузка по проекту, какая фактическая???
Какая температура Т1/Т2 по графику , фактическая при ТнарФакт?..
Какой расход теплоносителя расчетный, фактический.. Все это позволяет определить недопоставку тепла.
3. Кому холодно?
Жителям на одном стояке, разных ... это я намекаю о разбалансировке СО...

1. Клапан 15 действительно присутствует. Его регулировкой удалось достичь перепада в 0,05 МПа.
насчет данных - даже не смотрел, так как автоматика никогда не работала, и висит просто для мебели. Вероятно всего там нет никаких настроек. После устранения недостатков буду все заново программировать.
2. Есть такие данные (из теплосчетчика):
неотопительный период G1 - 2,6 м3/ч, G2 - 2,5 м3/ч. t1 - 61 град., t2 - 54 град. (только ГВС)
отопительный период G1 - 17 м3/ч, G2 - 16,9 м3/ч. t1 - 62 град., t2 - 55 град. (ГВС и отопление)
3. Холодно было жителям всего этажа, независимо от стояков. На первом этаже батареи в разных комнатах были холодные

[HeatServ]

Со слов одного жильца с 12 этажа: "Я батареи вообще отключил, т.к. хватает тепла от стояков". А вот жильцы начиная с 5 этажа и ниже говорят что батареи холодные. То есть скорее всего надо балансировать стояки и вообщем-то в идеале смотреть каждую батарею. Регуляторы на них стоят noname.

Не в стояках дело, у Вас циркуляция сниженная, возможно, что врезка перемычки всё-таки потребуется, с регулирующим устройством, хотя бы для переходных периодов.

1. Клапан 15 действительно присутствует. Его регулировкой удалось достичь перепада в 0,05 МПа.

Перепада между какими точками?

[Leshij]

Перепада между какими точками?

Прошу прощения за долгое молчание. Перепад оценил по двум манометрам на прямой и обратке. На последнем фото эти манометры видны.
Из всего вышепрочитанного понял, что все-таки бывают схемы без подмеса, что собственно и логично для графика 95/70.
Если это так, то значит ИТП смонтирован верно? Но как тогда будет работать ECL???

[alexius_sev]

Прошу прощения за долгое молчание. Перепад оценил по двум манометрам на прямой и обратке. На последнем фото эти манометры видны.
Из всего вышепрочитанного понял, что все-таки бывают схемы без подмеса, что собственно и логично для графика 95/70.
Если это так, то значит ИТП смонтирован верно? Но как тогда будет работать ECL???

никак))) он не будет нормально работать, только если по температуре обратки

[Leshij]

Сегодня посетил еще один дом, там строители только строят ИТП. И таже система: график 95/70, подмеса нет.((((((
А как вообще можно организовать погодное регулирование при таком температурном графике?
И получается лучше не влазить в пусконаладочные работы, раз они обречены на провал?

[alexius_sev]

Сегодня посетил еще один дом, там строители только строят ИТП. И таже система: график 95/70, подмеса нет.((((((
А как вообще можно организовать погодное регулирование при таком температурном графике?
И получается лучше не влазить в пусконаладочные работы, раз они обречены на провал?

Организовать можно так же, прост у вас тогда надо ставить насос на обратку и трехходовай клапан на подачу ситемы отопления на слияние потоков...
Так же можно организовать как у вас, стоит двухходовой на подаче инасосо, двухходовой запитан температурой обратки, которая выставлена на температурному графику, но еще должен быть запитан по температуре подачи от тепловой сети (что бы не начудил там) и вы расходом регулируете температуру обратки (так система хуже, но может работать) тем более что тепловые сети штрафуют за несоответствие температуры обратки, хотя сами чудят с температурой подачи(((((

Сообщение отредактировал alexius_sev - 14.12.2010, 21:15

[sterroid]

Организовать можно так же, прост у вас тогда надо ставить насос на обратку и трехходовай клапан на подачу ситемы отопления на слияние потоков...
Так же можно организовать как у вас, стоит двухходовой на подаче инасосо, двухходовой запитан температурой обратки, которая выставлена на температурному графику, но еще должен быть запитан по температуре подачи от тепловой сети (что бы не начудил там) и вы расходом регулируете температуру обратки (так система хуже, но может работать) тем более что тепловые сети штрафуют за несоответствие температуры обратки, хотя сами чудят с температурой подачи(((((

Двухходовой... 3-ходовой к установке в ИТП я не рекомендую.

Сообщение отредактировал sterroid - 14.12.2010, 21:45

[KGP1]

Краткая предистория: ко мне обратилось одно ТСЖ с жалобой что не хватает тепла (дом 14 эт., разводка верхняя)
Когда посмотрел рамку, увидел такую картину (см. фото).
На стене висит ECL с картой P30 к которому подключены клапан и два датчика температуры. Насосы включаются вручную от обычных автоматов.
Собственно насторожило отсутствие узла смешения и то, что попутаны местами насосы и клапан.
Потом посмотрел проект и обнаружил два варианта схемы ИТП.
Логика подсказывает, что правильная схема - это схема 2, но непонятно назначении группы насосов обведенное красной линией.
Схема 1 на мой взгляд работать не сможет ввиду отсутствия узла смешения.

Вообщем буду рад любым высказываниям и рассуждениям... может и я в чем-то не прав?

Ни первая, ни вторая схема не даст желаемого результата. В Вашем случае, когда т/график в т/сети 95/70 соответствует т/раф СО, установка РТ в ИТП ошибка. Если есть необходимость регулирования теплопотребления, то установка трехходового на ОП, которые помимо регулирования обеспечат относительную стабильность расхода в т/сети. Если давление в обратке не обеспечивает необходимый статический напор, то РД "до себя" в обратке обосновано. Корректирующий насос в подаче на вводе необходим только, для компенсации гидр. сопр. РТ на ОП , РД и СО и обеспечения необходимого расхода в СО. Об этом говориться в СП...95. Не советую вслепую копировать Данфосс, можно попасть на "бабки" и потерю авторитета.

Сообщение отредактировал KGP1 - 15.12.2010, 8:45

[Гость_ksb003_*]

перепад температур говорите всего 9 град? наши наладчики в таких случаях обратку поджимают до тех пор пока нормированная не пойдет.....

[KGP1]

Без балансировки стояков СО это мероприятие может привести к существенному недотопу отдельных квартир.

[alexius_sev]

Просто тут встал такой вопрос...а двухходовой на подаче, он же бедет как-то очень сильно влиять на ваш перепад в системе отопления?! Вы выяснили алгоритм его работы?

[KGP1]

Двухходовой РТ в указанной схеме просто снизит циркуляцию в СО, что приведет к недотопу последних по разливу в стояке потребителей(однотрубная) и нарушению теплоснабжения- это очевидно, какой еще алгоритм здесь спрашивать?

Сообщение отредактировал KGP1 - 16.12.2010, 10:44

[Usach]

Краткая предистория: ко мне обратилось одно ТСЖ с жалобой что не хватает тепла (дом 14 эт., разводка верхняя)
Когда посмотрел рамку, увидел такую картину (см. фото).
На стене висит ECL с картой P30 к которому подключены клапан и два датчика температуры. Насосы включаются вручную от обычных автоматов.
Собственно насторожило отсутствие узла смешения и то, что попутаны местами насосы и клапан.
Потом посмотрел проект и обнаружил два варианта схемы ИТП.
Логика подсказывает, что правильная схема - это схема 2, но непонятно назначении группы насосов обведенное красной линией.
Схема 1 на мой взгляд работать не сможет ввиду отсутствия узла смешения.

Вообщем буду рад любым высказываниям и рассуждениям... может и я в чем-то не прав?

1. Однозначно, должно было быть по-второй схеме. Насосы в красной рамке- повышающие. Либо подстраховались, либо по-тех.условиям гарантированного напора не хватало, т.к. здание высотное. Из-за высотности же и регулятор подпора поставили. Вторые насосы - циркуляционные.
2. Регулятор подпора не работает, т.к. не установлена специальная импульсная трубка со своими закладными. Заказывается вместе с регулятором. Без неё он в-принципе не работает. Да ладно бы просто "открытым" стоял, а то вообще непонятно насколько он "открыт" сейчас.
3. На фото видно, что на подаче "в дом" 6,0 очков и "на обратке" из дома 6,0 очков. Комментарии требуются??
4. Так, как смонтировано сейчас ЕСЛ работать будет. Но его никто и не включит, т.к. он сразу же циркуляцию остановит и начнёт регулировать "пропусками", когда дом конкретно "подстывать" начнёт. Т.е. совсем не замёрзнет, но крайние ветки запросто "рвануть" могут.
5. Нужно всё переделать, включая расположения насосов и клапана относительно друг друга и провести комплексную пусконоладку. Иначе никак.
6. На данный момент, если Вам интересно, то некоторые советуют: 1). отключить автоматику, открыть клапан на полную. 2). Насосы не выключать. 3). "Башку" регулятора выкрутить в крайнее верхнее положение. 4). Закройте задвижки "на дом" и "добейтесь" перепада "на доме", хотя бы метров 5-7. Откройте задвижки на дом и балансируйте внутрянку пока опять хотя бы метров 5-7 не получите. 5). Приготовить много денег на штрафы и взятки за превышение обратки. 6). Ничего подобного не советуйте никому делать. Возьмите в тёмном углу наличку и сделайте всё сами. И чтоб без свидетелей. 7). Если Вас, всё-таки посадють, то я официально заявляю, что я этого не писал...

[alexius_sev]

Двухходовой РТ в указанной схеме просто снизит циркуляцию в СО, что приведет к недотопу последних по разливу в стояке потребителей(однотрубная) и нарушению теплоснабжения- это очевидно, какой еще алгоритм здесь спрашивать?

Алгоритм запитанный на контроллере, который определяет его работу, как он и что он делет

[Usach]

Алгоритм запитанный на контроллере, который определяет его работу, как он и что он делет

Р30 карта предназначена для управления двумя независимыми контурами (например отопление и вентиляция). Датчик наружной температуры один, но формируются два независимых графика. Кооррекция по обратки - в каждом контуре тоже своя. И реле на запуск циркуляции в каждом из контуров. Если "выключить" из работы один из контуров, второго вполне хватит для поддержания графика в доме. В этой карте нет режима подготовки ГВС. Также, без специальных опций, которых, похоже нэт, не будет АВРа циркуляционной и повысительной насосных групп. Ну и "сухой ход", тоже контролировать нечем.

Сообщение отредактировал Usach - 16.12.2010, 14:05

[@lex-26]

дом 14 эт., разводка верхняя

однозначно переводить дом на независимую схему теплоснабжения, иначе проблемы будут каждый отопительный сезон

[KGP1]

1. Однозначно, должно было быть по-второй схеме.

Сударь, Вы не внимательны. См. пост 15. У автора график 95/70, о какой схеме со смесительным насосом можно говорить?

[Leshij]

перепад температур говорите всего 9 град? наши наладчики в таких случаях обратку поджимают до тех пор пока нормированная не пойдет.....

Этот перепад температур определен по показаниям приборов учета, т.е. это значит, что в этих данных теплообменник ГВС вносит большие изменения.

Без балансировки стояков СО это мероприятие может привести к существенному недотопу отдельных квартир.

ну мне кажется балансировка стояков необходима в любом случае. Только вот к сожалению далеко не везде ставят балансировочные клапаны.

Просто тут встал такой вопрос...а двухходовой на подаче, он же бедет как-то очень сильно влиять на ваш перепад в системе отопления?! Вы выяснили алгоритм его работы?

Я так понимаю вопрос ко мне! алгоритм не выяснен ввиду того, что не у кого выяснять его. По логике и по мнению многих людей - система в таком виде работать не будет никаким образом.

1. Однозначно, должно было быть по-второй схеме. Насосы в красной рамке- повышающие. Либо подстраховались, либо по-тех.условиям гарантированного напора не хватало, т.к. здание высотное. Из-за высотности же и регулятор подпора поставили. Вторые насосы - циркуляционные.
2. Регулятор подпора не работает, т.к. не установлена специальная импульсная трубка со своими закладными. Заказывается вместе с регулятором. Без неё он в-принципе не работает. Да ладно бы просто "открытым" стоял, а то вообще непонятно насколько он "открыт" сейчас.
3. На фото видно, что на подаче "в дом" 6,0 очков и "на обратке" из дома 6,0 очков. Комментарии требуются??
4. Так, как смонтировано сейчас ЕСЛ работать будет. Но его никто и не включит, т.к. он сразу же циркуляцию остановит и начнёт регулировать "пропусками", когда дом конкретно "подстывать" начнёт. Т.е. совсем не замёрзнет, но крайние ветки запросто "рвануть" могут.
5. Нужно всё переделать, включая расположения насосов и клапана относительно друг друга и провести комплексную пусконоладку. Иначе никак.
6. На данный момент, если Вам интересно, то некоторые советуют: 1). отключить автоматику, открыть клапан на полную. 2). Насосы не выключать. 3). "Башку" регулятора выкрутить в крайнее верхнее положение. 4). Закройте задвижки "на дом" и "добейтесь" перепада "на доме", хотя бы метров 5-7. Откройте задвижки на дом и балансируйте внутрянку пока опять хотя бы метров 5-7 не получите. 5). Приготовить много денег на штрафы и взятки за превышение обратки. 6). Ничего подобного не советуйте никому делать. Возьмите в тёмном углу наличку и сделайте всё сами. И чтоб без свидетелей. 7). Если Вас, всё-таки посадють, то я официально заявляю, что я этого не писал...

2. Регулятор подпора на самом деле работает (хоть и малоэффективно). На фото не видно импульсной трубки.
4. То есть другими словами он работать не будет , ибо не обеспечит возложенные на него функции (и надежды).

Сударь, Вы не внимательны. См. пост 15. У автора график 95/70, о какой схеме со смесительным насосом можно говорить?

Прошу поправить меня, если не прав, т.к. я в большей степени автоматчик, а опыт теплотехники постепенно получаю в процессе работы.
1. Если график 95/70 - никакого смешения не должно быть?
2. Если на графике 95/70 захотели погодное регулирование, то смешение необходимо! И необходимо только для корректного функционирования автоматики.

И прошу подсказать, в каких документах можно прочитать про требования к ИТП в зависимости от температурного графика.

Сообщение отредактировал Leshij - 16.12.2010, 21:51

[Артем Самара]

Я что то не увидал, какая схема обвязки ТО ГВС? Два в параллель из подачи в обратку что ли или как? И есть ли на них регуляторы температуры ГВС?
Старая схема, но очень эффективная: первая ступень подогревателя ГВС врезается из обратки в обратку, вторая из подачи в подачу. Между врезками как минимум секущая задвижка. В принципе позволяет обойтись без автоматизации и обеспечить нормальный теплосъем.
Как временная мера: можно хотя бы шайбу воткнуть на теплообменники.
Про клапан правильно написали, схема неработоспособна ни при одном алгоритме контролера. Как минимум переврезать термопару на обратку СО.
А для ясности общей картины не хватает температур обратки из СО и с теплообменников.
Схемы ИТП можно посмотреть у Манюка.

[Leshij]

Я что то не увидал, какая схема обвязки ТО ГВС? Два в параллель из подачи в обратку что ли или как? И есть ли на них регуляторы температуры ГВС?

Да, именно два в параллель из подачи в обратку. Два теплообменника работают на две разные зоны ГВС. Регулятор есть - AVT+VG. Он общий на два теплообменника.