Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
4 страниц V  < 1 2 3 4 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Вентиляция серверной, Определение расхода воздуха для серверной
Igor Barishpolet...
сообщение 1.8.2006, 4:46
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1218
Регистрация: 16.7.2004
Из: Москва
Пользователь №: 68



Просмотрел документы по серверным:

Отечественные -

РД 50-34.698-90. Информационная технология. Методические указания. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Автоматизированные системы. Требования к содержанию документов.

ГОСТ 34.201-89. Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Виды, комплектность и обозначение документов при создании автоматизированных систем.

ГОСТ 34.601-90. Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Автоматизированные системы. Стадии создания.

ГОСТ 34.602-89. Информационная технология. Комплекс стандартов на автоматизированные системы. Техническое задание на создание автоматизированной системы.

GOST 21.406-88. SPDS. General automation system wiring. Graphic symbols on plans and schematics. GOSSTROY of the USSR (Amendment N1, Decree 94 27.05.88, 01.01.97 )

GOST 21.603-80. SPDS. Communications and signaling. Work drawings.GOSSTROY of the USSR, Decree 172 31.10.80

GOST 21.614-88. ST SEV 3217-81. SPDS. Electric hardware and wiring graphic symbols on plans. GOSSTROY of the USSR, Decree 302 28.12.87

RD 25.953-90. Automatic fire extinguishing systems, fire alarm, security and fire/security alarm systems. Graphic symbols of communication elements.

SN 512-78. Computing equipment rooms and buildings design guidelines GOSSTROY of the USSR, Decree 244 22.12.78

VSN 60-89. Communications, signaling and control systems in commercial and residential buildings. Design requirements GOSKOMARKHITEKTURY, Decree 125 12.07.89

Зарубежные -

TIA 569B-1998 (Commercial Building Standard for Telecommunications Pathways and Spaces)

TIA 606 - 1994 (Administration Standard for the Telecommunications Infrastructure of Commercial Buildings)

CSA T528 (Administration Standard for the Telecommunications Infrastructure of Commercial Buildings)

ISO/IEC 14763-1 (Administration, documentation, records)

ISO/IEC 14763-2 (Planning and Installation practices)

EN50174-1 -1999 (Administration, documentation, records)

EN50174-2 -1999 (Planning and installation practices)

EN50174-3-1999 (Installation, Planning and Practices External to Buildings)

AS 3084:1993 (Telecommunications installations - Telecommunications pathways and spaces for commercial buildings)

AS/NZS 3085.1:1995 (Telecommunications installations - Administration of communications cabling systems, Part 1: Basic requirements)

..... ничего особого по чистоте помещений не нашел.....
Только в других документах, связанных с производством полупроводниковой продукции, радиоэлектронной продукции и в хирургических - там жесткие требования к чистоте воздуха...
Что касается серверных, то там главное убрать избыток тепловой энергии от теплообменников на электронике. Естественно не желательно устанавливать серверные в сопряжени с такими помещениями, как перемоточная или ткацкая на предприятиях легкой промышленности либо рядом с литейными, прокаточными, сварочными цехами или цехами металлообработки...возможно засорение вентиляторов, обдувающих приборы или короткое замыкание на открытых платах....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 1.8.2006, 13:54
Сообщение #32





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Одиннадцать лет эксплуатирую оборудование автозала АТС (по сути таже серверная). Оборудование Siemens, их же проект кондиционирования и вентиляции. Приток: прибл. 10% от объема помещения, подогрева приточного воздуха нет, охлаждения нет, на входе фильтр класса EU4. Вытяжки нет. Микроклимат: два прецезионника -- основной и резервный. Претензий к такой схеме построения вентиляции не имею.

Цитата
Ну зачем там воздух кому нужен?

Попробуйте зайти в помещение, пусть даже не герметично, но плотно закрытое? Кабели и прочая пласмасса "газят". Постоянных рабочих мест нет, но если возникает необходимость, то работать приходится от 30 мин и более. Дышать же чем-то надо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 1.8.2006, 14:58
Сообщение #33





Guest Forum






Цитата(Сергей В. @ Aug 1 2006, 14:54 )
Цитата
Ну зачем там воздух кому нужен?

Попробуйте зайти в помещение, пусть даже не герметично, но плотно закрытое? Кабели и прочая пласмасса "газят". Постоянных рабочих мест нет, но если возникает необходимость, то работать приходится от 30 мин и более. Дышать же чем-то надо.

Вот. Вся беда в том, что при проектировании проектировщику глубоко на... на... наплевать на условия эксплуатации его проекта. Главное - не отклоняться от нормативных документов. А то что они морально устарели - ему опять же глубоко на... плевать. Сколько призываю всех - орентируйтесь на конечный результат - удобство и безгеморойность эксплуатации! Так нет - а нафига лишние затраты - народ потерпит... нефиг к хорошему привыкать... Вот из-за такого подхода у нас в стране и делается все так как делается - через жжж...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Guest_*
сообщение 1.8.2006, 16:35
Сообщение #34





Guest Forum






как можно снять тепловыделение АТС без кондишена , но с вентилятором???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zvyagaaa
сообщение 1.8.2006, 19:38
Сообщение #35


Индивидуальный член АВОК


Группа: Участники форума
Сообщений: 568
Регистрация: 26.7.2005
Из: Москва
Пользователь №: 1013



дык, елы палы, попробуй это все объяснить для заказчика, ему что главное, чтобы работало smile.gif дышать нечем? - двери откройте... мне вот правда, все равно, если мне платят деньги за кондишн, я сделаю только кондишн, если за вентиляшку, то сделаю вентиляшку, конечно, я объясняю заказчику то-то и то-то... но в конечном итоге что оказывается, что главно, чтобы СЭС прошло, и чтобы оборудование работало... а то, что провода газят, дык, есть и более опасные производства, настраивайте серваки так, чтобы туда не лазить больше smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
e.o.l.
сообщение 2.8.2006, 7:29
Сообщение #36


ИнженерищЕ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795



Цитата(Guest @ Aug 1 2006, 17:35 )
как можно снять тепловыделение АТС без кондишена , но с вентилятором???

в реалии затруднительно, а теоретически посчитайте воздухообмен на ассимиляцию теплопритоков и получите много-много-многократный воздухообмен
как следствие сего вернётесь к кондишенам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bers
сообщение 2.8.2006, 7:49
Сообщение #37





Группа: Участники форума
Сообщений: 1587
Регистрация: 24.1.2005
Из: Чита
Пользователь №: 384



Цитата(guest)
как можно снять тепловыделение АТС без кондишена , но с вентилятором???


Теоретически (и иногда практически) можно. При условии, что максимальная температура (в летний период) подаваемого с улицы воздуха будет меньше максимально допустимой для работы оборудования температуры воздуха в помещении. Чем ближе значение первой температуры к значению второй, тем больше воздухообмен.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
e.o.l.
сообщение 2.8.2006, 7:54
Сообщение #38


ИнженерищЕ


Группа: Участники форума
Сообщений: 1074
Регистрация: 20.5.2005
Из: Астрахань
Пользователь №: 795



ну естественно, чем прохладней летом у вас (может чукотка иль где ещё), тем мень ше воздухообмен и больше вероятность того, что вы это воплотите в жизнь
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 2.8.2006, 8:48
Сообщение #39





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата
как можно снять тепловыделение АТС без кондишена , но с вентилятором


Совсем без кондиционера нельзя. Но знаю ребят, которые реализовали схему, когда для зимнего и переходного периода используется только вентиляция. Правда при этом усложняется автоматика: необходимо очень строго отслеживать условия НЕвыпадения конденсата на поверхности электроники, ну и естественно вентиляторы с переменной скоростью вращения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 2.8.2006, 9:02
Сообщение #40





Guest Forum






Делала несколько небольших серверных в офисных центрах. 30 компов-это совсем немного, я работала в конторе, где их было штук 70 и сервер прям в офисе стоял. Жарковато было, но терпимо. Так вот по тех. заданиям офисных центров все просили 5-ти киловатный кондер с зимним комплектом и все. Вот магазин Эльдорадо недавно делала, там тож серверная была, так они вообще сказали, что им 3,5 кВт холода хватает.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 2.8.2006, 9:12
Сообщение #41





Guest Forum






biggrin.gif Недопоняла.... В серверной 30 компов. 30 серверов. А то что Вы видели на "серверную" не тянет... biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Voron
сообщение 2.8.2006, 11:25
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 26.7.2004
Пользователь №: 84



Приточно вытяжная установка с камерой смешения, без нагрева с секцией охлаждения, круглый год подаётся +16. При наружной + 16 идёт прямоток, если ниже - то подмешивается. При очень низкой или высокой наружной температуре работает практически на рециркуляцию. Увлажнитель на зимний период можно локальный. Резерв вывести на контроллер установки.
Воздухообмен считайте по объекту. Алгоритм работы расчитывается.
Для Эльдорадо дороговато будет (хотя в случае глюка их сервера вся торговля встаёт), а для нормальных контор довольно дешёвый вариант.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Странная Белка_*
сообщение 2.8.2006, 14:30
Сообщение #43





Guest Forum






То Игорь Борисов: Ну там такая штука с лампочками стояла до потолка и тепло выделяла. Сисадмины называли ее "сервер". smile.gif
По-любому теплопоступления от них(серверов) надо знать. А зачем там приток с вытяжкой, если людей нет? Можно конечно и воздухообмен по теплу посчитать, но по-моему это дороже получится, чем сплиты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Игорь Борисов_*
сообщение 2.8.2006, 15:13
Сообщение #44





Guest Forum






Цитата(Странная Белка @ Aug 2 2006, 15:30 )
То Игорь Борисов: Ну там такая штука с лампочками стояла до потолка и тепло выделяла. Сисадмины называли ее "сервер". smile.gif

Это серверная 19" стойка. В ней может располагаться как 1 сервер + хабы + ИБП + другое активное и пассивное сетевое оборудование, так и 10-15 1-2х юнитовых серверов... вот во втором случае это просто печка натуральная... особенно с 2-4-8-16 процессорными блоками... и охлаждать ее надо серьезно...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Jiraff_*
сообщение 29.8.2006, 8:13
Сообщение #45





Guest Forum






возможно ли разместить приточку зп подвесным потолком серверной..
(серверная небольшой конторы!!!)

Сообщение отредактировал MMM - 20.12.2009, 11:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Denis First
сообщение 29.8.2006, 9:03
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 47
Регистрация: 25.8.2006
Из: г.Иркутск
Пользователь №: 3796



Нужно согласовать с технологом этой серверной! bleh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AAANTOXA
сообщение 29.8.2006, 9:25
Сообщение #47


выпускник ТГВ г.Саратов, теперь в Москве


Группа: Участники форума
Сообщений: 2645
Регистрация: 5.5.2006
Из: Саратов-Москва
Пользователь №: 2819



Делали так много раз
Датчики протечки куда только можно ...
Огнезадерж клапан обязательно
Но если есть возможность то лучше всеже оборудование в коридор или подсобные пом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Jiraff_*
сообщение 1.9.2006, 9:11
Сообщение #48





Guest Forum






Кстати господа ,кто нить сталкивался с проблемами
при установки притоки в коридоре..я имею ввиду по нормам
С Уважением
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RNK
сообщение 6.3.2009, 17:02
Сообщение #49





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19776



Доброго времени суток, коллеги-формучане.
Помогите мне,пожалуйста, сориентироваться с инженерной методиуой расчета высоты струи холодного воздуха, выходящей из-под фальшпола в серверной комнате. Как я понимаю, мне нужно знать некий кожэффициент расхода воздуха через вентиляционную панель. Вобщем, я совсем запутался.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 6.3.2009, 17:09
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(RNK @ 6.3.2009, 16:02) [snapback]361114[/snapback]
расчета высоты струи холодного воздуха,

А зачем? blink.gif
Холодный воздух снизу затягивается в шкафы за счёт конвекции, т.е. температурного перепада по высоте создаваемого теповыделениями шкафов....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 6.3.2009, 17:20
Сообщение #51


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(jota @ 6.3.2009, 14:09) [snapback]361118[/snapback]
А зачем? blink.gif
Холодный воздух снизу затягивается в шкафы за счёт конвекции, т.е. температурного перепада по высоте создаваемого теповыделениями шкафов....

... и вытяжкой, надеюсь из верхней зоны.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RNK
сообщение 6.3.2009, 18:01
Сообщение #52





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19776



Дело в том что верхние слои шкафаов в серверных могут перегреваться,и заказчик просит доказать ему, насколько высоко холодный воздух быдет выходить из вентиляционной плиты. Т.е. до того момента пока он полностью не прогреется.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_integris_*
сообщение 10.3.2009, 18:08
Сообщение #53





Guest Forum






Струя здесь не причем. Нужна кратность воздухообменов и правильный расчет на снятие теплопоступлений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Skaramush
сообщение 10.3.2009, 19:50
Сообщение #54


А пуд как был, он так и есть шестнадцать килограмм


Группа: Модераторы
Сообщений: 22414
Регистрация: 9.6.2006
Из: Самара, Димитровград
Пользователь №: 3117



Именно. При недостаточном колличестве или недостаточной дельте температур (или и то и другое) ставьте хоть сопла - толку не будет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 10.3.2009, 21:13
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Цитата(RNK @ 6.3.2009, 17:01) [snapback]361132[/snapback]
Дело в том что верхние слои шкафаов в серверных могут перегреваться,и заказчик просит доказать ему, насколько высоко холодный воздух быдет выходить из вентиляционной плиты. Т.е. до того момента пока он полностью не прогреется.

Что-то Вы с заказчиком перемудрили wink.gif
Насколько я понимаю вентиляционная плита находится вне стоек оборуования? Тогда ответ на Ваш вопрос - 10 см, ну 15. Градиент температуры по объему серверной (вне стоек) практически отсутствует. Серверная стойка либо оснащена принудительной вентиляцией, либо нет, это решает разработчик, когда принимает климатическое исполнение своего оборудования. А Вы обязаны эти внешние климатические условия обеспечить. Поэтому задача сводится к
Цитата
...Нужна кратность воздухообменов и правильный расчет на снятие теплопоступлений.


П.С. Кстати, если Ваш заказчик собирается сам покупать пустые стойки и начинять их электроникой, то ОЧЕНЬ советую в верхней части стоек ставить блоки вентиляторов и термостат, независимо от того как Вы спроектируете кондиционирование всего помещения.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
RNK
сообщение 19.3.2009, 14:12
Сообщение #56





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.6.2008
Пользователь №: 19776



Ну хорошо. Ситуация простая-стоят кондеи, дуют под пол.Никакой прекрасно понимаю, что к стойкам надо подавать расчетное кол-ва холодного воздуха, но я нигде не могу найти пропускную способность перфорировнных вентиляционных плит фальшпола. Уважаемые форумчане, может у вас есть данные по этому?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Mr. S
сообщение 19.3.2009, 15:21
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 612
Регистрация: 8.5.2007
Из: РФ
Пользователь №: 7757



Проблема расчета высоты струи подготовленного воздуха - серьезная задача. Очень много переделал DATA центров и мелких серверных, периодически сталкиваясь с подобной проблемой. Распределение температуры и расчет струй - это создание мат.модели, при помощи специальных программ: к перимеру, у Liebertа такие программы точно есть, но стоят космических денег.
Значит, что касается пропускной способности: обычно производитель указывает это параметр в технической документации, хотя этот параметр справедлив для определенных условий, которые, как показывает практика, не соблюдаются. Очень многое зависит от построения фальшполов (ступенчатость), расположение коммуникаций и т.п.

Сообщение отредактировал Mr. S - 19.3.2009, 15:22
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Andrey-U
сообщение 6.4.2009, 13:44
Сообщение #58





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.3.2009
Пользователь №: 30567



Вот в нашем любимом СНиПе 41-01-2003 написано:
7.9.2 Оборудование с расходом 3 тыс. м3/ч и менее допускается устанавливать с учетом требований 7.9.1 в подшивных потолках обслуживаемых помещений, а также в подшивных потолках коридоров при условии установки противопожарных клапанов (кроме помещений в пределах одной квартиры) в местах пересечения воздуховодами стены, разделяющей коридор и обслуживаемое помещение. biggrin.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Зольников Михаил
сообщение 6.4.2009, 19:14
Сообщение #59





Группа: Участники форума
Сообщений: 2534
Регистрация: 26.3.2007
Из: Тюмень
Пользователь №: 6777



Приточку с электрокалорифером можно устанавливать под потолком серверной, только надо хорошо теплоизолировать участок от наружней стены до электрокалорифера, чтобы не выпадал конденсат при особо низких температурах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Timurovets
сообщение 17.4.2009, 18:02
Сообщение #60





Группа: New
Сообщений: 4
Регистрация: 16.4.2009
Пользователь №: 32225




На конечную инстанцию не претендую, но хоть что-то smile.gif

У меня ещё есть smile.gif

Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  AirRM.rar ( 41,66 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 518
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

4 страниц V  < 1 2 3 4 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 5:41
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных