Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2VtzquhXmku
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Период максимального водопотребления (сутки, смена)
Наташа F
сообщение 12.1.2011, 14:38
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520



Добрый день. Столкнулась с проектированием высотного дома в первый раз, поэтому в расчетах возник вопрос.
При расчете среднего часового расхода горячей воды по формуле (9) СНИП 2.04.01-85 какой период максимального водопотребления необходимо принимать, если для разных потребителей в здании период водопотребления разный? А именно, в жилом доме со встроенными и пристроенными помещениями потребителями являются: жители дома, потребляющие воду 24часа в сутки, промтоварные магазины работают 12 часов в сутки, офисные работники работают 8 часов в сутки, и продовольственный магазин работает в 2 смены по 12часов в сутки. Какой период принимать в этой формуле?
Спасибо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 12.1.2011, 14:46
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Разный не только коэффициент, но и сам график водопотребления. Считать отдельно и накладывать друг на друга графики. Даже юридически это разные потребители и разные системы.
А лучше сразу сделать отдельные вводы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 12.1.2011, 14:50
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Для чего считаете расход?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа F
сообщение 12.1.2011, 15:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520



Цитата(Fisher_dm @ 12.1.2011, 14:50) *
Для чего считаете расход?

Для того, чтобы посчитать тепловой поток в течение среднего часа.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 12.1.2011, 15:08
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



А потом по этому тепловому потоку посчитать режимы работы котельной и подобрать котлы для варианта работы в режиме средней нагрузки за отопительный период rolleyes.gif



Сообщение отредактировал Fisher_dm - 12.1.2011, 15:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа F
сообщение 12.1.2011, 15:09
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520



Цитата(andrey R @ 12.1.2011, 14:46) *
Разный не только коэффициент, но и сам график водопотребления. Считать отдельно и накладывать друг на друга графики. Даже юридически это разные потребители и разные системы.
А лучше сразу сделать отдельные вводы.

Будет 2 водопроводных ввода в подвале здания из-за количества пожарных кранов, на первом этаже будут магазины с отдельным счетчиком на каждого, на втором этаже офисные помещения также с отдельным счетчиком, а выше уже квартиры. Горячая вода также готовится в самом здании в ИТП в подвале. Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 12.1.2011, 15:11
Сообщение #7


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 15:09) *
Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать.

А что, мучиться с подводомерами - согласится этот грозный никто? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
wizard
сообщение 12.1.2011, 15:14
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832



Неужели вы все здания со встроенными помещениями делаете по графикам
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа F
сообщение 12.1.2011, 15:22
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520



Цитата(andrey R @ 12.1.2011, 15:11) *
А что, мучиться с подводомерами - согласится этот грозный никто? biggrin.gif

Никто хочет один ввод и разные водомеры. Котельная то все равно одна, как и для нее общий тепловой поток выдать, все равно непонятно rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 12.1.2011, 15:25
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Так зачем вам эта цифра теплового потока?
Где вы ее будете использовать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Наташа F
сообщение 12.1.2011, 15:36
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520



Цитата(Fisher_dm @ 12.1.2011, 15:25) *
Так зачем вам эта цифра теплового потока?
Где вы ее будете использовать?

Ее, эту цифру я впишу в паспорт ГВС и с ее помощью буду рассчитывать циркуляционный расход. Паспорт ГВС выдается отопленцам, они используют среднечасовой тепловой поток для расчета узлов учета своих теплоносителей.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Fisher_dm
сообщение 12.1.2011, 16:00
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490



Приборы учета в котельной или ИТП подбираются по максимальному часовому расходу теплоносителя.

Системы ГВС для разных потребителей у вас должны быть раздельными, считайте отдельно для каждого потребителя.
Расчет циркуляционных расходов посмотрите в справочнике Тугая.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.1.2011, 12:50
Сообщение #13


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 15:09) *
Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать.

А потом будет вот это:
Цитата(sergei_500_kv @ 15.1.2011, 8:16) *
Прошу совета. От водопровода Водоканала отходит водопровод абонента, от водопровода абонента отходит водопровод субабонента, от водопровода 1 субабонента отходит водопровод 2 субабонента, от водопровода 2 субабонента отходит мой водопровод. Все потребители воды ООО и имеют на балансе по 100-150 м своего водопровода. До этого у меня был договор на водоотведение с абонентом, по которому я платил только за воду, причем по цене Водоканала. Мое потребление около 200 м3 в год. Сменился собственник 1 ООО (абонент Водоканала). Сначала он хотел взять плату за подключение к его сети (500 тыс.руб.). С трудом убедил его, что я был подключен к сети 3 ООО еще 5 лет назад по тех условиям Водоканала. Теперь он требует с меня заключения договора на техническое обслуживание его водопровода с платой 500 тыс.руб. в год. Договор на водоотведение обещает заключить после подписания 1 договора и уплаты выщеуказанной суммы. Я понимаю, что должен участвовать в расходах на ремонт в разных долях каждого из участков водопровода, но не в таких размерах. Сумма появилась видимо из чуть меньшей ориентировочной суммы, в которую мне обойдется строительство собственного водопровода до Водоканала и подключения к нему + согласование прохождения по чужой территории. Дурной пример заразителен и если 2 и 3 ООО, чтобы компенсировать свои уплаты, предъявят их мне? А может мне стоит выставить сразу 2 млн.руб. последнему субабененту водопровод которого отходит от моего колодца? laugh.gif
Вопрос - каков предельный размер платы за транзит? helpsmilie.gif

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 15.1.2011, 13:35
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



sergei_500_kv сидит в комплексе? Вроде не похоже. У автора же - одно здание; при таком раскладе 5 вводов бред, имхо.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.1.2011, 13:43
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(aleksey_v @ 15.1.2011, 13:35) *
У автора же - одно здание; при таком раскладе 5 вводов бред, имхо.

Обоснуйте, плииз, это утверждение smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 15.1.2011, 15:41
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Это - какое? В предложении два утверждения.
Первое - что здание одно:
Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 14:38) *
А именно, в жилом доме со встроенными и пристроенными помещениями потребителями являются: жители дома, потребляющие воду 24часа в сутки, промтоварные магазины работают 12 часов в сутки, офисные работники работают 8 часов в сутки, и продовольственный магазин работает в 2 смены по 12часов в сутки.

Или вы про второе интересовались?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.1.2011, 15:45
Сообщение #17


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



Цитата(aleksey_v @ 15.1.2011, 15:41) *
Или вы про второе интересовались?

Первое тоже вызывает вопросы, но сначала о втором, если не сложно smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 15.1.2011, 17:24
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Продолжим оффтопик. ТЭО:
1) пять вводов, пять камер, пять водомеров, раздельные системы вк
2) один ввод, одна камера, один водомер, объединенная система вк
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
andrey R
сообщение 15.1.2011, 17:46
Сообщение #19


инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370



1. пять квартир, пять кухонь, пять кухонных плит
2. один барак, одна кухня, одна плита на всех и "график пользования" оной на стене
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
aleksey_v
сообщение 15.1.2011, 17:57
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838



Продолжим оффтоп. У вас в 1. и 2. для разных объектов (барак против пяти квартир) - приведите к одному (один жилой дом со встроенными и пристроенными помещениями), тогда будет аналогия.

Сообщение отредактировал aleksey_v - 15.1.2011, 18:01
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
l-nikolaev
сообщение 15.1.2011, 18:59
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921



ЭСО (МВК), например не будет подключать 5 вводов., заставит делать один, в Москве ТУ, как правило выдают на "Жилой дом с офисными помещениями", один узел учета, и разбирайтесь сами там друг с другом по оплате...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.9.2025, 2:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных