|
  |
Период максимального водопотребления (сутки, смена) |
|
|
|
12.1.2011, 14:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520

|
Добрый день. Столкнулась с проектированием высотного дома в первый раз, поэтому в расчетах возник вопрос. При расчете среднего часового расхода горячей воды по формуле (9) СНИП 2.04.01-85 какой период максимального водопотребления необходимо принимать, если для разных потребителей в здании период водопотребления разный? А именно, в жилом доме со встроенными и пристроенными помещениями потребителями являются: жители дома, потребляющие воду 24часа в сутки, промтоварные магазины работают 12 часов в сутки, офисные работники работают 8 часов в сутки, и продовольственный магазин работает в 2 смены по 12часов в сутки. Какой период принимать в этой формуле? Спасибо.
|
|
|
|
|
12.1.2011, 14:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Разный не только коэффициент, но и сам график водопотребления. Считать отдельно и накладывать друг на друга графики. Даже юридически это разные потребители и разные системы. А лучше сразу сделать отдельные вводы.
|
|
|
|
|
12.1.2011, 14:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Для чего считаете расход?
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520

|
Цитата(Fisher_dm @ 12.1.2011, 14:50)  Для чего считаете расход? Для того, чтобы посчитать тепловой поток в течение среднего часа.
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
А потом по этому тепловому потоку посчитать режимы работы котельной и подобрать котлы для варианта работы в режиме средней нагрузки за отопительный период
Сообщение отредактировал Fisher_dm - 12.1.2011, 15:09
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:09
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520

|
Цитата(andrey R @ 12.1.2011, 14:46)  Разный не только коэффициент, но и сам график водопотребления. Считать отдельно и накладывать друг на друга графики. Даже юридически это разные потребители и разные системы. А лучше сразу сделать отдельные вводы. Будет 2 водопроводных ввода в подвале здания из-за количества пожарных кранов, на первом этаже будут магазины с отдельным счетчиком на каждого, на втором этаже офисные помещения также с отдельным счетчиком, а выше уже квартиры. Горячая вода также готовится в самом здании в ИТП в подвале. Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать.
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:11
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 15:09)  Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать. А что, мучиться с подводомерами - согласится этот грозный никто?
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:14
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 73
Регистрация: 28.3.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 6832

|
Неужели вы все здания со встроенными помещениями делаете по графикам
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520

|
Цитата(andrey R @ 12.1.2011, 15:11)  А что, мучиться с подводомерами - согласится этот грозный никто?  Никто хочет один ввод и разные водомеры. Котельная то все равно одна, как и для нее общий тепловой поток выдать, все равно непонятно
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Так зачем вам эта цифра теплового потока? Где вы ее будете использовать?
|
|
|
|
|
12.1.2011, 15:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 24
Регистрация: 5.12.2007
Пользователь №: 13520

|
Цитата(Fisher_dm @ 12.1.2011, 15:25)  Так зачем вам эта цифра теплового потока? Где вы ее будете использовать? Ее, эту цифру я впишу в паспорт ГВС и с ее помощью буду рассчитывать циркуляционный расход. Паспорт ГВС выдается отопленцам, они используют среднечасовой тепловой поток для расчета узлов учета своих теплоносителей.
|
|
|
|
|
12.1.2011, 16:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1466
Регистрация: 16.1.2008
Из: Ставропольский край
Пользователь №: 14490

|
Приборы учета в котельной или ИТП подбираются по максимальному часовому расходу теплоносителя.
Системы ГВС для разных потребителей у вас должны быть раздельными, считайте отдельно для каждого потребителя. Расчет циркуляционных расходов посмотрите в справочнике Тугая.
|
|
|
|
|
15.1.2011, 12:50
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 15:09)  Слишком много вводов получается 5 штук, никто не согласится их делать. А потом будет вот это: Цитата(sergei_500_kv @ 15.1.2011, 8:16)  Прошу совета. От водопровода Водоканала отходит водопровод абонента, от водопровода абонента отходит водопровод субабонента, от водопровода 1 субабонента отходит водопровод 2 субабонента, от водопровода 2 субабонента отходит мой водопровод. Все потребители воды ООО и имеют на балансе по 100-150 м своего водопровода. До этого у меня был договор на водоотведение с абонентом, по которому я платил только за воду, причем по цене Водоканала. Мое потребление около 200 м3 в год. Сменился собственник 1 ООО (абонент Водоканала). Сначала он хотел взять плату за подключение к его сети (500 тыс.руб.). С трудом убедил его, что я был подключен к сети 3 ООО еще 5 лет назад по тех условиям Водоканала. Теперь он требует с меня заключения договора на техническое обслуживание его водопровода с платой 500 тыс.руб. в год. Договор на водоотведение обещает заключить после подписания 1 договора и уплаты выщеуказанной суммы. Я понимаю, что должен участвовать в расходах на ремонт в разных долях каждого из участков водопровода, но не в таких размерах. Сумма появилась видимо из чуть меньшей ориентировочной суммы, в которую мне обойдется строительство собственного водопровода до Водоканала и подключения к нему + согласование прохождения по чужой территории. Дурной пример заразителен и если 2 и 3 ООО, чтобы компенсировать свои уплаты, предъявят их мне? А может мне стоит выставить сразу 2 млн.руб. последнему субабененту водопровод которого отходит от моего колодца? Вопрос - каков предельный размер платы за транзит? 
|
|
|
|
|
15.1.2011, 13:35
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
sergei_500_kv сидит в комплексе? Вроде не похоже. У автора же - одно здание; при таком раскладе 5 вводов бред, имхо.
|
|
|
|
|
15.1.2011, 13:43
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(aleksey_v @ 15.1.2011, 13:35)  У автора же - одно здание; при таком раскладе 5 вводов бред, имхо. Обоснуйте, плииз, это утверждение
|
|
|
|
|
15.1.2011, 15:41
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Это - какое? В предложении два утверждения. Первое - что здание одно: Цитата(Наташа F @ 12.1.2011, 14:38)  А именно, в жилом доме со встроенными и пристроенными помещениями потребителями являются: жители дома, потребляющие воду 24часа в сутки, промтоварные магазины работают 12 часов в сутки, офисные работники работают 8 часов в сутки, и продовольственный магазин работает в 2 смены по 12часов в сутки. Или вы про второе интересовались?
|
|
|
|
|
15.1.2011, 15:45
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
Цитата(aleksey_v @ 15.1.2011, 15:41)  Или вы про второе интересовались? Первое тоже вызывает вопросы, но сначала о втором, если не сложно
|
|
|
|
|
15.1.2011, 17:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Продолжим оффтопик. ТЭО: 1) пять вводов, пять камер, пять водомеров, раздельные системы вк 2) один ввод, одна камера, один водомер, объединенная система вк
|
|
|
|
|
15.1.2011, 17:46
|
инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 41683
Регистрация: 11.7.2006
Из: Москва
Пользователь №: 3370

|
1. пять квартир, пять кухонь, пять кухонных плит 2. один барак, одна кухня, одна плита на всех и "график пользования" оной на стене
|
|
|
|
|
15.1.2011, 17:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2259
Регистрация: 18.5.2008
Из: 55°45'06''N 37°37'04''E
Пользователь №: 18838

|
Продолжим оффтоп. У вас в 1. и 2. для разных объектов (барак против пяти квартир) - приведите к одному (один жилой дом со встроенными и пристроенными помещениями), тогда будет аналогия.
Сообщение отредактировал aleksey_v - 15.1.2011, 18:01
|
|
|
|
|
15.1.2011, 18:59
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1471
Регистрация: 7.12.2009
Из: Москва
Пользователь №: 41921

|
ЭСО (МВК), например не будет подключать 5 вводов., заставит делать один, в Москве ТУ, как правило выдают на "Жилой дом с офисными помещениями", один узел учета, и разбирайтесь сами там друг с другом по оплате...
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvwrPW2
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqupcGNE
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
Последние сообщения Форума
|