выброс от заточного станка, выброс от заточного станка Опции

[Гость_Гость_сергей_*]

для расчета концентрации вредного вещества - абразивной пыли подскажите, пожалуйста, номинальный выброс (грамм/час) от заточного станка, а также ПДК абразивной пыли. Заранее благодарен. если что не так понимаю - объясните. я - начинающий

[Гость_Гость_сергей_*]

для расчета концентрации вредного вещества - абразивной пыли подскажите, пожалуйста, номинальный выброс (грамм/час) от заточного станка, а также ПДК абразивной пыли. Заранее благодарен. если что не так понимаю - объясните. я - начинающий

[Гость_vados7_*]

Посмотри здесь "Промышленные выбросы в атмосферу. Инженерные расчеты и инвентаризация" Вроде на ABOKe эта книга выложена.

[Vano]

Посмотри здесь "Промышленные выбросы в атмосферу. Инженерные расчеты и инвентаризация" Вроде на ABOKe эта книга выложена.

На АВОКе выложена обложка от этой книги. Книга в продаже, поэтому и не выложена.

Заточные станки бывают разные ленточные, наждачные(наждачный круг) и тп. Определитесь какой у Вас станок и какой наждак там стоит - диаметр круга, тогда подскажу выделение вредности.
От заточного станка выделяется два компонета:
пыль абразивная
и пыль металлическая

если круг алмазный, то вместо металлической пыли почему то пишут неорганическую пыль с содержанием диоксида кремния более 70%

ПДК
пыли металлической (железа оксид) в пресчете на железо
6 мг/м3 наверное, почему наверное смотреть тут лучше берите 6 чем 10 мг/м3 не ошибетесь
ПДК
пыли абразивной
то же 6 мг/м3 - завтра уточню, домой пора

[sergeis]

спасибо за помощь. в качестве доп. информации - заточной станок - бытовой. диаметр круга 20см. круг - может и алмазный. станок стоит в мастерской для мелких ремонтных работ. проект надо сделать практически без исходных данных. как всегда - "иди туда - не знаю куда". премного благодарен за подсказки!

[Vano]

Станок заточной, диаметр круга 200 мм
Пыль абразивная 0,008 г/с
Пыль металлическая 0,012 г/с
Уточняю пыль абразивная ПДК 6 мг/мз (по корунду белому код1079)
с алмазным кругом не заморачивайтесь, считайте лучше по обычному

[sergeis]

а можно узнать какой от заточного станка выброс пыли в граммах в час????

[Vano]

Извиняюсь. Конечно.
Размерность исправил.

[sergeis]

большое спасибо всем за помощь!!!! очень рад что нашел этот форум! много ценной информации, да и просто интересно с коллегами пообщаться! а наксчет размерности - так это я сам с перепугу напутал, извините!!! особое спасибо Vano!!!!!!!!!!!

[sergeis]

что-то у меня бред получается при расчетах. подставляю в формулу расчета 0,008 г/с и получаю превышение конц. вр. в-ва в 5,5 раза. формула - выброс(г/с)*3600*1000/объем удаляемого возд.+конц вр. в-ва в притоке. и это при том, что ставлю для заточного станка стандартный ЗИЛ-900.(900 куб.м/ч).вроде нигде не ошибся, просто я понимаю формула рассчитана для постоянно работающего оборудования, а у меня - не более 1 часа в смену. как выкрутиться???

[sergeis]

если можно подскажите еще!!! в подразделении КИПиА место проведения паечных работ. выброс, поять-таки, от места пайки в граммах в секунду для аналогичных расчетов. я нашел цифру выброса свинца 8*10^-6 г/с но эта формула опять мне козни строит. получается, что я должен удалять 4800 куб.м /ч из местного отсоса!!!! этого несчастного пайщика сдует!!!!!

[Vano]

что-то у меня бред получается при расчетах. подставляю в формулу расчета 0,008 г/с и получаю превышение конц. вр. в-ва в 5,5 раза. формула - выброс(г/с)*3600*1000/объем удаляемого возд.+конц вр. в-ва в притоке.  и это при том, что ставлю для заточного станка стандартный ЗИЛ-900.(900 куб.м/ч).вроде нигде не ошибся, просто я понимаю формула рассчитана для постоянно работающего оборудования, а у меня - не более 1 часа в смену. как выкрутиться???

Ничего не понял, попробую сам посчитать.
Если бы у Вас не была воздухоочистного оборудования все шло в цех:
Требуемое кол- во свежего воздуха, для разбавления вредностей до уровня ПДК
L=((G*1000)/ПДК)*3600, мз/ч
L=((0.012*1000)/6*)3600=7200 м3/ч

Однако, вы ставите зил 900 - воздухоочистное оборудование, получается:
КПД кожуха зачистного станка 0,95-0,995,
принимаю 0,95 - 0,012*0,95=0,0114 поступает в ЗИЛ 900, а 0,0006в цех.
Далее, эффективность очистки ЗИЛ 900 заявленная производителем 99%
0,0114*0,01=0,000114 поступает из ЗиЛа в цех, остальное остается в нем.
G=0.000114+0.0006=0,000714 г/с поступает в цех

L=428.4 м3/ч
Считайте по пыли металлической, а не по абразивной, металлической больше.

Запарился печатать.

[Vano]

если можно подскажите еще!!! в подразделении КИПиА место проведения паечных работ. выброс, поять-таки, от места пайки в граммах в секунду для аналогичных расчетов. я нашел  цифру выброса свинца 8*10^-6 г/с но эта формула опять мне козни строит. получается, что я должен удалять 4800 куб.м /ч из местного отсоса!!!! этого несчастного пайщика сдует!!!!!

Вы неправильно считаете.
Количество воздуха, удаляемого местным отсосом стола пайщика расчитывается исходя из обеспечения опр скорости воздуха, около укрытия - зонта и тп. почитайте Староверова справочник проектировщика.
У местных укрытий есть опр. коэфициент эффективности 0,7-0,995. Т. е. если местным отсосом удаляется воздух наружу, то в цех летит 0,5-30% вредности, вот на это число Вы и расчитываете колво свежего воздуха, необходимого для разбавления вредностей до уровня ПДК в рабочей зоне.

[Brust]

Всегда было интересно, в формуле L=((G*1000)/ПДК)*3600, мз/ч в знаменателе я думал что берется разница между ПДК и количеством вредности в поступающем воздухе. Что касается ПДК тут все понятно есть ГОСТ-есть значение, а откуда берется количество вредности в приточном воздухе?? В "чужих" проектах встречал значение 0,5 от ПДК, может быть это где-то указано, или нормируется??

[zavhoz777]

Что касается ПДК тут все понятно есть ГОСТ-есть значение, а откуда берется количество вредности в приточном воздухе?? В "чужих" проектах встречал значение 0,5 от ПДК, может быть это где-то указано, или нормируется??

Все просто. Если вы проектируете, например, какой-нибудь цех на территории огромного металлургического комбината, то в приточном воздухе может быть не только 0,5 от ПДК, но и больше.

А на счет самого "0,5", то это я помню еще со слов институтского престарелого преподавателя, с рекомендациями применять его как раз для вышеуказанных случаев. Документальных обоснований у этой цыфры нет. По-моему...

[Vano]

Ерунда эти 0,5 ПДК. Потому как может быть и 0,1 и 0,9. И воздухообмен получается разный, а цена вопроса тысячи или сотни тысяч долларов. А 0,5 это проектные институты думаю ленятся - от балды берут.
В Федеральной службе России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды запрашивается замеры фоновых концентраций вредных веществ.
Например у меня по объекту в Московской области фон оксида углерода 1,8 мг/м3 ПДК 20мг/м3 -получается 0,09 ПДК
Взвешенные частицы (пыль) 0,22 мг/м3 ПДК 6 мг/м3 -0,36 ПДК.
Кроме как при проектировании заводов рекомендую запрашивать фон при проектировании автостоянок, в Москве видел фон 5-6 мг/м3. Что сильно влияет на воздухообмен.

[Brust]

А координаты Федеральной службы России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды не подскажете?? И вообще-как они идут на контакт, хватит ли им запроса по почте или факсу??

[zavhoz777]

Ерунда эти 0,5 ПДК. Потому как может быть и 0,1 и 0,9. И воздухообмен получается разный, а цена вопроса тысячи или сотни тысяч долларов. А 0,5 это проектные институты думаю ленятся - от балды берут.
В Федеральной службе России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды запрашивается замеры фоновых концентраций вредных веществ.
Например у меня по объекту в Московской области фон оксида углерода 1,8 мг/м3 ПДК 20мг/м3 -получается 0,09 ПДК
Взвешенные частицы (пыль) 0,22 мг/м3 ПДК 6 мг/м3 -0,36 ПДК.
Кроме как при проектировании заводов рекомендую запрашивать фон при проектировании автостоянок, в Москве видел фон 5-6 мг/м3. Что сильно влияет на воздухообмен.

Не спорю, может "В Федеральной службе России по гидрометеорологии и мониторингу окружающей среды" Вам и дадут такие данные. А если комбинат в Мариуполе, а ближайшая лаборатория по определению бензопирена в Киеве, то и приходится выдумывать что-то типа "0,5".

Хотя у славян эта цифирь в крови... Шутка.

[Vano]

При стоимости одной приточки в 20 тысяч долларов, а их обычно на комбинате не одна, можно из Киева в Мариуполь лабораторию на неделю привезти .
Странно, что на самом комбинате нет лаборатории.
Работал на оборонке, аналог Вашего Днепропетровского ЮЖМАША кажеться такое название, была и есть своя заводская лаборатория.

[Brust]

А все-таки по поводу координат???

[zavhoz777]

При стоимости одной приточки в 20 тысяч долларов, а их обычно на комбинате не одна, можно из Киева в Мариуполь лабораторию на неделю привезти .
Странно, что на самом комбинате нет лаборатории.
Работал на оборонке, аналог Вашего Днепропетровского ЮЖМАША кажеться такое название, была и есть своя заводская лаборатория.

Если б мы гарантированно занимались этим объектом, то не вопрос. Но для предпроектных расчетов с целью участия в тендере и приходится принимать, как Вы выразились, "ерунду".

А лаборатории там действительно нет. Наверное, потому что не оборонка.

[Vano]

А все-таки по поводу координат???

Каких координат?
ТО zavhoz777.
Для предпроектных предложений 0,5 ПДК конесно можно, но вдруг конкуренты возьмут 0,0 ПДК.
Для проекта конечно лучше знать фоновые концентрации вредных веществ.

[CAM]

Насчет цыфры о.5 от ПДК, то в СНиП кажеться ясно написано, что концентрация вредных веществ в приточном воздухе не должна превышать 30% от ПДК.
Насчет места пайки, у СвоПлима и иже подобных есть специальные местные вытяжные устройства (подвижные), которые благодры тому, что удаляют воздух непосредственно от места пайки значительно снижают расход.
Про ЗИЛ-900 на заточной станок, я конечно не просчитывал конкретно ваш случай, но моя практика показывает, что 900м3/ч на заточной станок маловато. А про эффективность очистки 99% , вы сходите на объекто после месяцев двух его работы и посмотрите, что кроме шума и повышенной скорости воздуха рядом сним ничего больше нет. Но дело ваше.

[Vano]

Про ЗИЛ-900 на заточной станок, я конечно не просчитывал конкретно ваш случай, но моя практика показывает, что 900м3/ч на заточной станок маловато. А про эффективность очистки 99% , вы сходите на объекто после месяцев двух его работы и посмотрите, что кроме шума и повышенной скорости воздуха рядом сним ничего больше нет. Но дело ваше.

Вот нарыл расчет, за его верность не отвечаю
Количество воздуха (м3/ч), удаляемого аспирационным кожухом, определяется по формуле:
Lа = А * Д,
(1.2.35)
где: А - размерный коэффициент, зависящий от диаметра круга, м3/(ч мм).

Для заточных и шлифовальных станков с диаметром круга:
до 250 мм - А = 2 м3/(ч мм);
от 250 до 600 мм - А = 1,8 м3/(ч мм);
свыше 600 мм - А = 1,6 м3/(ч мм).

В нашем случае 200*2=400 м3/ч вполне нормально.

Так фильтры надо менять на нем, и пыль из пылесборника вытряхивает.
Эффективность до 99% дают производители Фолтер ЗИЛ900М и СОВПЛИМ ПУ800,
сомнительно конечно, но не как их проверить не могу.

[CAM]

To Vano

Из Староверова
L1=3600*F*v0, м3/ч
F- площадь рабочего сечения живого сечения кожуха, м2
v0 - скорость в воздухоприемном отверстии, принимаеться от 0,25-0,4 от скорости вращения круга и направления факела, м/с

L2=2d, м3/ч (для аброзивных кругов)

d- диаметр круга, мм

Из двух формул принимаеться наибольшая. Проверено на практике и подтвержденно последующими наблюдениями.

По поводу замены фильтров, полность согласен, но вы представляете, что из себя представляет замена фильтров на ЗИЛ-900, это полный :wacko: . Лучше действительно ставить ПУ или ПА218, ЗИЛ это не лучший вариант для цеха, я с ними проработал достаточно времени.

[Vano]

Спасибо за информацию по ЗИЛу.
Я так и делаю обычно закладываю ПУ, как то продукция СОВПЛИМа интуитивно мне больше нравится. Вы подтвердили мои догадки.

[CAM]

Рад, что сошлись во мнениях

[Petersan]

Ничего не понял, попробую сам посчитать.
Если бы у Вас не была воздухоочистного оборудования все шло в цех:
Требуемое кол- во свежего воздуха, для разбавления вредностей до уровня ПДК
L=((G*1000)/ПДК)*3600, мз/ч
L=((0.012*1000)/6*)3600=7200 м3/ч

Однако, вы ставите зил 900 - воздухоочистное оборудование, получается:
КПД кожуха зачистного станка 0,95-0,995,
принимаю 0,95 - 0,012*0,95=0,0114 поступает в ЗИЛ 900, а 0,0006в цех.
Далее, эффективность очистки ЗИЛ 900 заявленная производителем 99%
0,0114*0,01=0,000114 поступает из ЗиЛа в цех, остальное остается в нем.
G=0.000114+0.0006=0,000714 г/с поступает в цех

L=428.4 м3/ч
Считайте по пыли металлической, а не по абразивной, металлической больше.

Запарился печатать.

немного поздно, но все равно. нужно ли учитывать повышающий коэффициент неравномерности распределения концентрации по помещению?