Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V  < 1 2  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ЧП серии С100
SVKan
сообщение 19.9.2012, 9:02
Сообщение #31





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Кстати о птичках.
Я правильно понимаю, что С100 это тоже самое, что С200 только с заниженными номиналами тех же IGBT модулей?
Кстати сколько вы их там выпускаете?
А в инструкции до сих пор они нормально не указаны...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 9:14
Сообщение #32





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



Какой тип не указан в инструкции? на сайте есть инструкция С100\С 200 и малой мощности С200 мини (220в)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 19.9.2012, 9:50
Сообщение #33





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(krest777plekhan @ 18.9.2012, 14:57) *
Сколько НЕ Я(я всего лишь обслуживаю оборудование), фирма продаёт оборудования- это я Вам не скажу, и уж тем более кому.

Смотрю на монтаж шкафа в насосной, особенно умиляет дросселя прибитые к стене.. мдя, не хотел бы я обслуживать такую насоску.. экономия на спичках тут может привезти к трагедии...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 10:00
Сообщение #34





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



Цитата(Сергей Валерьевич @ 19.9.2012, 10:50) *
Смотрю на монтаж шкафа в насосной, особенно умиляет дросселя прибитые к стене.. мдя, не хотел бы я обслуживать такую насоску.. экономия на спичках тут может привезти к трагедии...

монтажом занимались заказчики, и я им объяснил что это не желательно-они и сами в курсе, сказали временный вариант. на этом объекте от меня зависила только настройка пч
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 19.9.2012, 11:10
Сообщение #35





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 13:14) *
Какой тип не указан в инструкции? на сайте есть инструкция С100\С 200 и малой мощности С200 мини (220в)

А Вы сами эту инструкцию читали хоть раз?
http://www.optimele.ru/upload/iblock/639/6...46ab254ff14.pdf
п.2.5 технические характеристики моделей
Таблица 2.1
По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует.

Где показаны подключения появляются еще отрывочные сведения, что существуют и другие.

Слабо инструкцию причесать до читабельного вида? Чтобы технические параметры были на все частотники к которым она относится...

Кстати указанной Вами ценой тоже гордиться не стоит. Кореец будет примерно также, а то и дешевле. Причем на полноценную нагрузку, а не кастрированный как у Вас.
Модуль на 25А для частотника 5,5кВт это и есть вся Ваша приспособленность для насосов/вентиляторов. То бишь неспособность держать перегрузки на уровне 150%.
В тех же корейцах на эту мощность используют модуль 35А...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 11:28
Сообщение #36





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



Цитата(SVKan @ 19.9.2012, 12:10) *
А Вы сами эту инструкцию читали хоть раз?
http://www.optimele.ru/upload/iblock/639/6...46ab254ff14.pdf
п.2.5 технические характеристики моделей
Таблица 2.1
По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует.

Где показаны подключения появляются еще отрывочные сведения, что существуют и другие.

Слабо инструкцию причесать до читабельного вида? Чтобы технические параметры были на все частотники к которым она относится...

Кстати указанной Вами ценой тоже гордиться не стоит. Кореец будет примерно также, а то и дешевле. Причем на полноценную нагрузку, а не кастрированный как у Вас.
Модуль на 25А для частотника 5,5кВт это и есть вся Ваша приспособленность для насосов/вентиляторов. То бишь неспособность держать перегрузки на уровне 150%.
В тех же корейцах на эту мощность используют модуль 35А...

"п.2.5 технические характеристики моделей
Таблица 2.1
По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует."может я вас не так понял--там с200....../с100.....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 11:36
Сообщение #37





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



Модели преобразователя
частоты (С200: постоянная
нагрузка крутящим
моментом) (С100: нагрузка
вентилятора или насоса)
Напряжение на
входе (В)
Номин. ток
на входе (А)
Номин. ток
на выходе
(А)
Допустимая
мощность
двигателя
(кВт)
С200-4T-0370/С100-4T-0370 380 76 75 37
С200-4T-0450/С100-4T-0450 380 92 90 45
С200-4T-0550/С100-4T-0550 380 113 110 55
С200-4T-0750/С100-4T-0750 380 157 150 75
С200-4T-0900/С100-4T-0900 380 180 176 90
С200-4T-1100/С100-4T-1100 380 214 210 110
С200-4T-1320/С100-4T-1320 380 256 250 132
С200-4T-1600/С100-4T-1600 380 304 310 160
С200-4T-1850/С100-4T-1850 380 363 360 185
С200-4T-2000/С100-4T-2000 380 384 380 200
С200-4T-2200/С100-4T-2200 380 423 415 220
С200-4T-2500/С100-4T-2500 380 484 470 250
С200-4T-2800/С100-4T-2800 380 543 510 280
С200-4T-3150/С100-4T-3150 380 612 585 315
С200-4T-3500/С100-4T-3500 380 680 645 350
С200-4T-3750/С100-4T-3750 380 706 675 375
С100-4T-4000 380 796 750 400
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 19.9.2012, 12:50
Сообщение #38





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 12:36) *
Модели преобразователя
частоты (С200: постоянная
нагрузка крутящим
моментом) (С100: нагрузка
вентилятора или насоса)
Напряжение на
входе (В)
Номин. ток
на входе (А)
Номин. ток
на выходе
(А)
Допустимая
мощность
двигателя
(кВт)
С200-4T-0370/С100-4T-0370 380 76 75 37
С200-4T-0450/С100-4T-0450 380 92 90 45
С200-4T-0550/С100-4T-0550 380 113 110 55
С200-4T-0750/С100-4T-0750 380 157 150 75
С200-4T-0900/С100-4T-0900 380 180 176 90
С200-4T-1100/С100-4T-1100 380 214 210 110
С200-4T-1320/С100-4T-1320 380 256 250 132
С200-4T-1600/С100-4T-1600 380 304 310 160
С200-4T-1850/С100-4T-1850 380 363 360 185
С200-4T-2000/С100-4T-2000 380 384 380 200
С200-4T-2200/С100-4T-2200 380 423 415 220
С200-4T-2500/С100-4T-2500 380 484 470 250
С200-4T-2800/С100-4T-2800 380 543 510 280
С200-4T-3150/С100-4T-3150 380 612 585 315
С200-4T-3500/С100-4T-3500 380 680 645 350
С200-4T-3750/С100-4T-3750 380 706 675 375
С100-4T-4000 380 796 750 400

Проведи тесты на обрыв фазы, особенно той что не контролируется или на работу с тормозным модулем по максимальной мощности тормпожения. Посмотрим что будет с твоей погремушкой. Она просто выйдет из строя и еще за собой мотор потянет.
Что ты хочешь доказать? Ты хочешь что бы все стали покупать твой не ликвид?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 13:10
Сообщение #39





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



Я вам ничего не доказываю. а ту критику которую услышал попробую исправить. вы во многом правы, поэтому спорить с вами не собираюсь. оборудование работает и не первый год и это ФАКТ. может получится уговорить клиентов(котрые остались довольны) выложить фото.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 19.9.2012, 13:19
Сообщение #40





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 14:10) *
Я вам ничего не доказываю. а ту критику которую услышал попробую исправить. вы во многом правы, поэтому спорить с вами не собираюсь. оборудование работает и не первый год и это ФАКТ. может получится уговорить клиентов(котрые остались довольны) выложить фото.

-Инструкции перепечатаешь?
-А что с остальным будешь делать? Китайцам звонитиь?
Подведем итог.
Полнейший провал еще одного очередного китайского изделия.

Сообщение отредактировал MASTAK - 19.9.2012, 13:20
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 13:43
Сообщение #41





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



инсрукцию зачем перечечатывать? из-за того что вы 3 часа ПИД настраивали или из-за того что кто-то после с200 не увидел с100. я понимаю что когда нашли серьёзные недоработки, хочется вконец всё опустить, но те ПЧ которые вы хвалите тоже часто ломаются и по словам клиентов их восстановление не резонно, и не очень доступно, но вы как манагер их продвигаете.можно и меня в этом заподозрить(но я адекватен, и приходится общаться с клиентом-не все так категоричны к "вашим ПЧ"и отнюдь не все категоричны "к моим ПЧ") повторюсь:- оборудование работает и не первый год это ФАКТ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 19.9.2012, 14:44
Сообщение #42





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 14:43) *
инсрукцию зачем перечечатывать? из-за того что вы 3 часа ПИД настраивали или из-за того что кто-то после с200 не увидел с100. я понимаю что когда нашли серьёзные недоработки, хочется вконец всё опустить, но те ПЧ которые вы хвалите тоже часто ломаются и по словам клиентов их восстановление не резонно, и не очень доступно, но вы как манагер их продвигаете.можно и меня в этом заподозрить(но я адекватен, и приходится общаться с клиентом-не все так категоричны к "вашим ПЧ"и отнюдь не все категоричны "к моим ПЧ") повторюсь:- оборудование работает и не первый год это ФАКТ.

Задушевный ты нащ. Факты в студию. Я не манагер( фу де ты такое слово откапал). Я обычный инженер. Не смеши людей. На форуме большинство это инженеры.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
krest777plekhan
сообщение 19.9.2012, 15:01
Сообщение #43





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495



да вижу что не манагер, не оперировали бы так техникой. просто уж рьяно защищаете "золотые" частотники, а вы про их минусы никому рассказать не хотите. они конечно не такие как вы описали с100 или 200 фактов пока не могу выложить,а может и не смогу-спрошу у руководства

Сообщение отредактировал krest777plekhan - 19.9.2012, 15:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 19.9.2012, 21:10
Сообщение #44





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



А меня в этих частотниках убил конструктив... Использовали С100.
Чтобы достучаться до клемм, нужно отстегнуть сначала панель управления, а потом пластиковую крышку. То есть проверить приходит ли сигнал на внешние клеммы, не разобрав частотник нельзя.
А потом самое интересное - установка панели обратно. Она вставляется в такой разъем, который находится на некоторой высоте и при съеме крышки так и наровит сместится. Поэтому когда ставишь обратно панель - она не ставится, и начинаешь "ловить" разъем - пытаешься его подогнуть чтобы панель в него попала. Короче жесть...
На картинках хорошо видны все "прелести" конструктива:
http://www.optimele.ru/catalog/chastotnye_...vateli_c100.php

P.S. Но кстати пока работают нормально. Но у меня правда и весперы нормально работают.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 20.9.2012, 6:22
Сообщение #45





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 16:01) *
да вижу что не манагер, не оперировали бы так техникой. просто уж рьяно защищаете "золотые" частотники, а вы про их минусы никому рассказать не хотите. они конечно не такие как вы описали с100 или 200 фактов пока не могу выложить,а может и не смогу-спрошу у руководства

Ну давай обсудим недостатки золотых инверторов.
Выкладывай, по сушеству.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
suchkov2004
сообщение 20.9.2012, 9:05
Сообщение #46





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522



Кстати, ещё один его брат-близнец. http://www.prst.ru/innovert.html
Отличается только передней(лицевой) пластиковой крышкой.
Ставили мы их....... На мой взгляд составляют альтернативу только УПП.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей Валерьеви...
сообщение 20.9.2012, 9:15
Сообщение #47





Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006



Цитата(suchkov2004 @ 20.9.2012, 9:05) *
Кстати, ещё один его брат-близнец. http://www.prst.ru/innovert.html
Отличается только передней(лицевой) пластиковой крышкой.
Ставили мы их....... На мой взгляд составляют альтернативу только УПП.

Выдержка с сайта
Заменим Mitsubishi, Omron, ABB, Danfoss, LG, Schneider, Vacon, Emotron, Delta, Vectron, Fuji, Toshiba, Hitachi и пр. на экономичные частотные преобразователи INNOVERT
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
gansales
сообщение 20.9.2012, 10:02
Сообщение #48





Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811



biggrin.gif Экономичные! biggrin.gif Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!!

Почитал инструкцию - в технических характеристиках не нашёл ни КПД, ни тепературы, ни влажности, ни длины кабелей... и вообще они больше напоминают описание функций ПЧ, а не ТХ.

Сообщение отредактировал gansales - 20.9.2012, 10:21
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 20.9.2012, 11:18
Сообщение #49





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(gansales @ 20.9.2012, 14:02) *
biggrin.gif Экономичные! biggrin.gif Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!!

Почитал инструкцию - в технических характеристиках не нашёл ни КПД, ни тепературы, ни влажности, ни длины кабелей... и вообще они больше напоминают описание функций ПЧ, а не ТХ.

Ну что уж Вы так совсем китайцев обижаете то...

http://www.prst.ru/docs/innovert/innovert-IBD.pdf
Цитата
3-1 Требования, предъявляемые к месту установки
Срок службы ПЧ и его нормальное функционирование напрямую зависят от условий
эксплуатации. В случае несоответствия этих условий требованиям, указанным в настоящей
инструкции, может произойти срабатывание защиты или сбой в работе преобразователя.
ПЧ серии IBD предназначены для вертикального монтажа, при этом должны быть
обеспечены вентиляция и отвод тепла.
Убедитесь, что условия эксплуатации отвечают следующим требованиям:
(1) Температура окружающей среды: - 10°С …+40°С
(2) Относительная влажность: 0…95% (без образования конденсата)
(3) Отсутствие попадания прямых солнечных лучей
(4) Отсутствие агрессивных газов или жидкостей
(5) Отсутствие пыли, волокон, пуха и металлической пыли.
(6) Расположение вдали от радиоактивных и воспламеняющихся веществ
(7) Расположение вдали от источников электромагнитных помех (например, от сварочного
аппарата, силового оборудования).
(8) Твердая и устойчивая поверхность, на которую устанавливается преобразователь. В
случае вибрации используйте антивибрационные прокладки.
(9) Место для установки ПЧ должно находиться в помещении с хорошей вентиляций, воз-
можностью для осмотра и технического обслуживания (ТО). Установка ПЧ должна
производиться на твердую огнеупорную поверхность вдали от источников тепла
(например, от тормозного резистора).
(10) Вокруг ПЧ должно быть достаточно свободного пространства (см. ниже). В случае
установки нескольких ПЧ в одном помещении необходимо их правильное размеще-
ние (см. рис. ниже). При необходимости установите дополнительный охлаждающий
вентилятор – температура окружающей среды не должна превышать 40°С.

...

(9) В общем случае, расстояние между двигателем и ПЧ не должно превышать 30 м, в
противном случае будут возникать импульсные токи, обусловленные паразитной емкостью
кабеля, которые могут вызвать срабатывание защиты от перегрузки по току, сбой в работе
ПЧ, неправильную работу оборудования, выход преобразователя из строя. В данном случае
необходимо между ПЧ и двигателем включить дроссель, уменьшить несущую частоту.
Максимальное расстояние между двигателем и ПЧ не должно превышать 100 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HasBolla
сообщение 20.9.2012, 11:38
Сообщение #50





Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716



Цитата(gansales @ 20.9.2012, 11:02) *
biggrin.gif Экономичные! biggrin.gif Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!!

экономичность - это их цена, вероятно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sniper007
сообщение 20.9.2012, 19:33
Сообщение #51





Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149



Цитата(Сергей Валерьевич @ 20.9.2012, 10:15) *
Выдержка с сайта
Заменим Mitsubishi, Omron, ABB, Danfoss, LG, Schneider, Vacon, Emotron, Delta, Vectron, Fuji, Toshiba, Hitachi и пр. на экономичные частотные преобразователи INNOVERT

Нормальный бизнес:
1) Меняем Shneider на "экономичный" Innovert.
2) Shneider забираем себе
3) Продаем Shneider
4) Profit.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
tiptop
сообщение 20.9.2012, 21:35
Сообщение #52


сам себе Sapiens


Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797



Цитата(Sniper007 @ 20.9.2012, 20:33) *
Нормальный бизнес:
1) Меняем Shneider на "экономичный" Innovert.
2) Shneider забираем себе
3) Продаем Shneider
4) Profit.

Старое "плохое" золото меняют на новое? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
suchkov2004
сообщение 4.10.2012, 8:51
Сообщение #53





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522



Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
MASTAK
сообщение 4.10.2012, 12:12
Сообщение #54





Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900



Цитата(suchkov2004 @ 4.10.2012, 9:51) *
Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы.

Аха, особенно когда вместе с ними горит мотор например или беспричинно они выходят из строя.
Это типа как купить лифан например. А пойдет там криво, там косо, сломается в пути не жалко выйду пойду пешком. Куплю новый. Ну да ПЧ китай+ПЧ китай= 1 нормальный ПЧ.
В принципе никто не против. Алгоритм дорабатываю. ставят полноценные защиты и все рынок их. А так фуфло.

Сообщение отредактировал MASTAK - 4.10.2012, 12:13
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
SVKan
сообщение 4.10.2012, 13:15
Сообщение #55





Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454



Цитата(suchkov2004 @ 4.10.2012, 12:51) *
Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы.

А какой смысл брать китайца с малопредсказуемыми глюками за 300, если можно взять работоспособного корейца за 310?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
suchkov2004
сообщение 4.10.2012, 16:06
Сообщение #56





Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522



У меня на обьекте 8 лензов, 16 дельт и теперь уже 12 инновертов. За 4 года -4 ленза и -2 дельты. НИ одного инноверта. Теперь китай рулит. Кстати данфос теперь тоже китайский.
А какой смысл брать корейца с малопредсказуемыми глюками за 310, если можно взять работоспособного китайца за 300?
Заметим, что речь идёт о простых применениях, где не нужны встроенные дросселя, векторные режимы и пр.

Сообщение отредактировал suchkov2004 - 4.10.2012, 16:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexander_I
сообщение 4.10.2012, 20:37
Сообщение #57





Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560



Вот никак в толк не возьму (хотя вопрос с моей стороны уже риторический) - откуда народ берет какие-то Лензы? Почему не Лупы, или Линзы? Есть немецкая фирма Lenze, которая по русски звучит, читается - Ленце, но не Линза, и не Лупа. Раздражает это до безобразия, от старости лет, наверное.
Пардон за оффтоп....

Сообщение отредактировал Alexander_I - 4.10.2012, 20:38
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V  < 1 2
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 4.8.2025, 21:48
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных