ЧП серии С100 |
|
|
|
19.9.2012, 9:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Кстати о птичках. Я правильно понимаю, что С100 это тоже самое, что С200 только с заниженными номиналами тех же IGBT модулей? Кстати сколько вы их там выпускаете? А в инструкции до сих пор они нормально не указаны...
|
|
|
|
|
19.9.2012, 9:14
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
Какой тип не указан в инструкции? на сайте есть инструкция С100\С 200 и малой мощности С200 мини (220в)
|
|
|
|
|
19.9.2012, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(krest777plekhan @ 18.9.2012, 14:57)  Сколько НЕ Я(я всего лишь обслуживаю оборудование), фирма продаёт оборудования- это я Вам не скажу, и уж тем более кому. Смотрю на монтаж шкафа в насосной, особенно умиляет дросселя прибитые к стене.. мдя, не хотел бы я обслуживать такую насоску.. экономия на спичках тут может привезти к трагедии...
|
|
|
|
|
19.9.2012, 10:00
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 19.9.2012, 10:50)  Смотрю на монтаж шкафа в насосной, особенно умиляет дросселя прибитые к стене.. мдя, не хотел бы я обслуживать такую насоску.. экономия на спичках тут может привезти к трагедии... монтажом занимались заказчики, и я им объяснил что это не желательно-они и сами в курсе, сказали временный вариант. на этом объекте от меня зависила только настройка пч
|
|
|
|
|
19.9.2012, 11:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 13:14)  Какой тип не указан в инструкции? на сайте есть инструкция С100\С 200 и малой мощности С200 мини (220в) А Вы сами эту инструкцию читали хоть раз? http://www.optimele.ru/upload/iblock/639/6...46ab254ff14.pdfп.2.5 технические характеристики моделей Таблица 2.1 По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует. Где показаны подключения появляются еще отрывочные сведения, что существуют и другие. Слабо инструкцию причесать до читабельного вида? Чтобы технические параметры были на все частотники к которым она относится... Кстати указанной Вами ценой тоже гордиться не стоит. Кореец будет примерно также, а то и дешевле. Причем на полноценную нагрузку, а не кастрированный как у Вас. Модуль на 25А для частотника 5,5кВт это и есть вся Ваша приспособленность для насосов/вентиляторов. То бишь неспособность держать перегрузки на уровне 150%. В тех же корейцах на эту мощность используют модуль 35А...
|
|
|
|
|
19.9.2012, 11:28
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
Цитата(SVKan @ 19.9.2012, 12:10)  А Вы сами эту инструкцию читали хоть раз? http://www.optimele.ru/upload/iblock/639/6...46ab254ff14.pdfп.2.5 технические характеристики моделей Таблица 2.1 По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует. Где показаны подключения появляются еще отрывочные сведения, что существуют и другие. Слабо инструкцию причесать до читабельного вида? Чтобы технические параметры были на все частотники к которым она относится... Кстати указанной Вами ценой тоже гордиться не стоит. Кореец будет примерно также, а то и дешевле. Причем на полноценную нагрузку, а не кастрированный как у Вас. Модуль на 25А для частотника 5,5кВт это и есть вся Ваша приспособленность для насосов/вентиляторов. То бишь неспособность держать перегрузки на уровне 150%. В тех же корейцах на эту мощность используют модуль 35А... "п.2.5 технические характеристики моделей Таблица 2.1 По сей таблице кроме С100-4T-4000 других частотников С100 не существует."может я вас не так понял--там с200....../с100.....
|
|
|
|
|
19.9.2012, 11:36
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
Модели преобразователя частоты (С200: постоянная нагрузка крутящим моментом) (С100: нагрузка вентилятора или насоса) Напряжение на входе (В) Номин. ток на входе (А) Номин. ток на выходе (А) Допустимая мощность двигателя (кВт) С200-4T-0370/С100-4T-0370 380 76 75 37 С200-4T-0450/С100-4T-0450 380 92 90 45 С200-4T-0550/С100-4T-0550 380 113 110 55 С200-4T-0750/С100-4T-0750 380 157 150 75 С200-4T-0900/С100-4T-0900 380 180 176 90 С200-4T-1100/С100-4T-1100 380 214 210 110 С200-4T-1320/С100-4T-1320 380 256 250 132 С200-4T-1600/С100-4T-1600 380 304 310 160 С200-4T-1850/С100-4T-1850 380 363 360 185 С200-4T-2000/С100-4T-2000 380 384 380 200 С200-4T-2200/С100-4T-2200 380 423 415 220 С200-4T-2500/С100-4T-2500 380 484 470 250 С200-4T-2800/С100-4T-2800 380 543 510 280 С200-4T-3150/С100-4T-3150 380 612 585 315 С200-4T-3500/С100-4T-3500 380 680 645 350 С200-4T-3750/С100-4T-3750 380 706 675 375 С100-4T-4000 380 796 750 400
|
|
|
|
|
19.9.2012, 12:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 12:36)  Модели преобразователя частоты (С200: постоянная нагрузка крутящим моментом) (С100: нагрузка вентилятора или насоса) Напряжение на входе (В) Номин. ток на входе (А) Номин. ток на выходе (А) Допустимая мощность двигателя (кВт) С200-4T-0370/С100-4T-0370 380 76 75 37 С200-4T-0450/С100-4T-0450 380 92 90 45 С200-4T-0550/С100-4T-0550 380 113 110 55 С200-4T-0750/С100-4T-0750 380 157 150 75 С200-4T-0900/С100-4T-0900 380 180 176 90 С200-4T-1100/С100-4T-1100 380 214 210 110 С200-4T-1320/С100-4T-1320 380 256 250 132 С200-4T-1600/С100-4T-1600 380 304 310 160 С200-4T-1850/С100-4T-1850 380 363 360 185 С200-4T-2000/С100-4T-2000 380 384 380 200 С200-4T-2200/С100-4T-2200 380 423 415 220 С200-4T-2500/С100-4T-2500 380 484 470 250 С200-4T-2800/С100-4T-2800 380 543 510 280 С200-4T-3150/С100-4T-3150 380 612 585 315 С200-4T-3500/С100-4T-3500 380 680 645 350 С200-4T-3750/С100-4T-3750 380 706 675 375 С100-4T-4000 380 796 750 400 Проведи тесты на обрыв фазы, особенно той что не контролируется или на работу с тормозным модулем по максимальной мощности тормпожения. Посмотрим что будет с твоей погремушкой. Она просто выйдет из строя и еще за собой мотор потянет. Что ты хочешь доказать? Ты хочешь что бы все стали покупать твой не ликвид?
|
|
|
|
|
19.9.2012, 13:10
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
Я вам ничего не доказываю. а ту критику которую услышал попробую исправить. вы во многом правы, поэтому спорить с вами не собираюсь. оборудование работает и не первый год и это ФАКТ. может получится уговорить клиентов(котрые остались довольны) выложить фото.
|
|
|
|
|
19.9.2012, 13:19
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 14:10)  Я вам ничего не доказываю. а ту критику которую услышал попробую исправить. вы во многом правы, поэтому спорить с вами не собираюсь. оборудование работает и не первый год и это ФАКТ. может получится уговорить клиентов(котрые остались довольны) выложить фото. -Инструкции перепечатаешь? -А что с остальным будешь делать? Китайцам звонитиь? Подведем итог. Полнейший провал еще одного очередного китайского изделия.
Сообщение отредактировал MASTAK - 19.9.2012, 13:20
|
|
|
|
|
19.9.2012, 13:43
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
инсрукцию зачем перечечатывать? из-за того что вы 3 часа ПИД настраивали или из-за того что кто-то после с200 не увидел с100. я понимаю что когда нашли серьёзные недоработки, хочется вконец всё опустить, но те ПЧ которые вы хвалите тоже часто ломаются и по словам клиентов их восстановление не резонно, и не очень доступно, но вы как манагер их продвигаете.можно и меня в этом заподозрить(но я адекватен, и приходится общаться с клиентом-не все так категоричны к "вашим ПЧ"и отнюдь не все категоричны "к моим ПЧ") повторюсь:- оборудование работает и не первый год это ФАКТ.
|
|
|
|
|
19.9.2012, 14:44
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 14:43)  инсрукцию зачем перечечатывать? из-за того что вы 3 часа ПИД настраивали или из-за того что кто-то после с200 не увидел с100. я понимаю что когда нашли серьёзные недоработки, хочется вконец всё опустить, но те ПЧ которые вы хвалите тоже часто ломаются и по словам клиентов их восстановление не резонно, и не очень доступно, но вы как манагер их продвигаете.можно и меня в этом заподозрить(но я адекватен, и приходится общаться с клиентом-не все так категоричны к "вашим ПЧ"и отнюдь не все категоричны "к моим ПЧ") повторюсь:- оборудование работает и не первый год это ФАКТ. Задушевный ты нащ. Факты в студию. Я не манагер( фу де ты такое слово откапал). Я обычный инженер. Не смеши людей. На форуме большинство это инженеры.
|
|
|
|
|
19.9.2012, 15:01
|
Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 12.7.2012
Из: Москва
Пользователь №: 156495

|
да вижу что не манагер, не оперировали бы так техникой. просто уж рьяно защищаете "золотые" частотники, а вы про их минусы никому рассказать не хотите. они конечно не такие как вы описали с100 или 200 фактов пока не могу выложить,а может и не смогу-спрошу у руководства
Сообщение отредактировал krest777plekhan - 19.9.2012, 15:09
|
|
|
|
|
19.9.2012, 21:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
А меня в этих частотниках убил конструктив... Использовали С100. Чтобы достучаться до клемм, нужно отстегнуть сначала панель управления, а потом пластиковую крышку. То есть проверить приходит ли сигнал на внешние клеммы, не разобрав частотник нельзя. А потом самое интересное - установка панели обратно. Она вставляется в такой разъем, который находится на некоторой высоте и при съеме крышки так и наровит сместится. Поэтому когда ставишь обратно панель - она не ставится, и начинаешь "ловить" разъем - пытаешься его подогнуть чтобы панель в него попала. Короче жесть... На картинках хорошо видны все "прелести" конструктива: http://www.optimele.ru/catalog/chastotnye_...vateli_c100.phpP.S. Но кстати пока работают нормально. Но у меня правда и весперы нормально работают.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 6:22
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(krest777plekhan @ 19.9.2012, 16:01)  да вижу что не манагер, не оперировали бы так техникой. просто уж рьяно защищаете "золотые" частотники, а вы про их минусы никому рассказать не хотите. они конечно не такие как вы описали с100 или 200 фактов пока не могу выложить,а может и не смогу-спрошу у руководства Ну давай обсудим недостатки золотых инверторов. Выкладывай, по сушеству.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 9:05
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522

|
Кстати, ещё один его брат-близнец. http://www.prst.ru/innovert.htmlОтличается только передней(лицевой) пластиковой крышкой. Ставили мы их....... На мой взгляд составляют альтернативу только УПП.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 9:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 14839
Регистрация: 28.11.2008
Из: под Самарой..
Пользователь №: 26006

|
Цитата(suchkov2004 @ 20.9.2012, 9:05)  Кстати, ещё один его брат-близнец. http://www.prst.ru/innovert.htmlОтличается только передней(лицевой) пластиковой крышкой. Ставили мы их....... На мой взгляд составляют альтернативу только УПП. Выдержка с сайта Заменим Mitsubishi, Omron, ABB, Danfoss, LG, Schneider, Vacon, Emotron, Delta, Vectron, Fuji, Toshiba, Hitachi и пр. на экономичные частотные преобразователи INNOVERT
|
|
|
|
|
20.9.2012, 10:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 682
Регистрация: 1.11.2008
Из: СПб
Пользователь №: 24811

|
 Экономичные!  Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!! Почитал инструкцию - в технических характеристиках не нашёл ни КПД, ни тепературы, ни влажности, ни длины кабелей... и вообще они больше напоминают описание функций ПЧ, а не ТХ.
Сообщение отредактировал gansales - 20.9.2012, 10:21
|
|
|
|
|
20.9.2012, 11:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(gansales @ 20.9.2012, 14:02)   Экономичные!  Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!! Почитал инструкцию - в технических характеристиках не нашёл ни КПД, ни тепературы, ни влажности, ни длины кабелей... и вообще они больше напоминают описание функций ПЧ, а не ТХ. Ну что уж Вы так совсем китайцев обижаете то... http://www.prst.ru/docs/innovert/innovert-IBD.pdfЦитата 3-1 Требования, предъявляемые к месту установки Срок службы ПЧ и его нормальное функционирование напрямую зависят от условий эксплуатации. В случае несоответствия этих условий требованиям, указанным в настоящей инструкции, может произойти срабатывание защиты или сбой в работе преобразователя. ПЧ серии IBD предназначены для вертикального монтажа, при этом должны быть обеспечены вентиляция и отвод тепла. Убедитесь, что условия эксплуатации отвечают следующим требованиям: (1) Температура окружающей среды: - 10°С …+40°С (2) Относительная влажность: 0…95% (без образования конденсата) (3) Отсутствие попадания прямых солнечных лучей (4) Отсутствие агрессивных газов или жидкостей (5) Отсутствие пыли, волокон, пуха и металлической пыли. (6) Расположение вдали от радиоактивных и воспламеняющихся веществ (7) Расположение вдали от источников электромагнитных помех (например, от сварочного аппарата, силового оборудования). (8) Твердая и устойчивая поверхность, на которую устанавливается преобразователь. В случае вибрации используйте антивибрационные прокладки. (9) Место для установки ПЧ должно находиться в помещении с хорошей вентиляций, воз- можностью для осмотра и технического обслуживания (ТО). Установка ПЧ должна производиться на твердую огнеупорную поверхность вдали от источников тепла (например, от тормозного резистора). (10) Вокруг ПЧ должно быть достаточно свободного пространства (см. ниже). В случае установки нескольких ПЧ в одном помещении необходимо их правильное размеще- ние (см. рис. ниже). При необходимости установите дополнительный охлаждающий вентилятор – температура окружающей среды не должна превышать 40°С.
...
(9) В общем случае, расстояние между двигателем и ПЧ не должно превышать 30 м, в противном случае будут возникать импульсные токи, обусловленные паразитной емкостью кабеля, которые могут вызвать срабатывание защиты от перегрузки по току, сбой в работе ПЧ, неправильную работу оборудования, выход преобразователя из строя. В данном случае необходимо между ПЧ и двигателем включить дроссель, уменьшить несущую частоту. Максимальное расстояние между двигателем и ПЧ не должно превышать 100 м.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 11:38
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1918
Регистрация: 13.11.2006
Из: Новочеркасск
Пользователь №: 4716

|
Цитата(gansales @ 20.9.2012, 11:02)   Экономичные!  Результаты сравнительных испытаний на экономичность - в студию!! экономичность - это их цена, вероятно.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 19:33
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 361
Регистрация: 29.6.2008
Пользователь №: 20149

|
Цитата(Сергей Валерьевич @ 20.9.2012, 10:15)  Выдержка с сайта Заменим Mitsubishi, Omron, ABB, Danfoss, LG, Schneider, Vacon, Emotron, Delta, Vectron, Fuji, Toshiba, Hitachi и пр. на экономичные частотные преобразователи INNOVERT Нормальный бизнес: 1) Меняем Shneider на "экономичный" Innovert. 2) Shneider забираем себе 3) Продаем Shneider 4) Profit.
|
|
|
|
|
20.9.2012, 21:35
|
сам себе Sapiens
Группа: Участники форума
Сообщений: 11390
Регистрация: 21.5.2005
Из: г. Владимир
Пользователь №: 797

|
Цитата(Sniper007 @ 20.9.2012, 20:33)  Нормальный бизнес: 1) Меняем Shneider на "экономичный" Innovert. 2) Shneider забираем себе 3) Продаем Shneider 4) Profit. Старое "плохое" золото меняют на новое?
|
|
|
|
|
4.10.2012, 8:51
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522

|
Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы.
|
|
|
|
|
4.10.2012, 12:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 483
Регистрация: 28.1.2008
Из: Краснодарский край
Пользователь №: 14900

|
Цитата(suchkov2004 @ 4.10.2012, 9:51)  Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы. Аха, особенно когда вместе с ними горит мотор например или беспричинно они выходят из строя. Это типа как купить лифан например. А пойдет там криво, там косо, сломается в пути не жалко выйду пойду пешком. Куплю новый. Ну да ПЧ китай+ПЧ китай= 1 нормальный ПЧ. В принципе никто не против. Алгоритм дорабатываю. ставят полноценные защиты и все рынок их. А так фуфло.
Сообщение отредактировал MASTAK - 4.10.2012, 12:13
|
|
|
|
|
4.10.2012, 13:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1711
Регистрация: 26.12.2011
Из: Новосибирск
Пользователь №: 134454

|
Цитата(suchkov2004 @ 4.10.2012, 12:51)  Что за флуд? Например для простого применения какой смысл брать данфос например за 400, если можно взять этот за 300? Такие китайцы вполне себя оправдывают при установках в вентиляторы и насосы. А какой смысл брать китайца с малопредсказуемыми глюками за 300, если можно взять работоспособного корейца за 310?
|
|
|
|
|
4.10.2012, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20
Регистрация: 6.4.2012
Из: С-Петербург
Пользователь №: 146522

|
У меня на обьекте 8 лензов, 16 дельт и теперь уже 12 инновертов. За 4 года -4 ленза и -2 дельты. НИ одного инноверта. Теперь китай рулит. Кстати данфос теперь тоже китайский. А какой смысл брать корейца с малопредсказуемыми глюками за 310, если можно взять работоспособного китайца за 300? Заметим, что речь идёт о простых применениях, где не нужны встроенные дросселя, векторные режимы и пр.
Сообщение отредактировал suchkov2004 - 4.10.2012, 16:10
|
|
|
|
|
4.10.2012, 20:37
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 1154
Регистрация: 25.8.2010
Из: Одесса
Пользователь №: 69560

|
Вот никак в толк не возьму (хотя вопрос с моей стороны уже риторический) - откуда народ берет какие-то Лензы? Почему не Лупы, или Линзы? Есть немецкая фирма Lenze, которая по русски звучит, читается - Ленце, но не Линза, и не Лупа. Раздражает это до безобразия, от старости лет, наверное. Пардон за оффтоп....
Сообщение отредактировал Alexander_I - 4.10.2012, 20:38
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума
|