Сдача энергетического паспорта (по аудиту) Опции

[rblgik]

Последняя новость! ) Минэнерго начнет принимать паспорта у СРО не раньше июня июля. Т.к. не разработанны ни методики ни правила приема....

хотел поинтересоваться от куда такие данные.

[rblgik]

Последняя новость! ) Минэнерго начнет принимать паспорта у СРО не раньше июня июля. Т.к. не разработанны ни методики ни правила приема....

хотел поинтересоваться от куда такие данные.

[Drean]

Позвоните в любое СРО, вам скажут тоже самое.

[Timur63]

хотел поинтересоваться от куда такие данные.

В конце декабря позвонил знакомый "дед мороз" и рассказал что в ихнем царстве творится, как они к Новому году готовятся,.....

Сообщение отредактировал Timur63 - 3.3.2011, 15:49

[Const82]

В конце декабря позвонил знакомый "дед мороз" и рассказал что в ихнем царстве творится, как они к Новому году готовятся,.....

У них эти "подготовки" уже полгода длятся. Окончательно так никто не отпраздновать не может.
Пока не понятно кто этим направлением рулить будет.

[pnzenergy]

Доброго здоровья! Друзья подскажите как быть,пытаемся заключить договора с муниципалами всё вроде ничего но вот дошло до обсуждения,как выясняется что оплачивать они будут только после того как их "муниципальный" паспорт будет занесён в реестр МинЭнерго. Разве не достаточно печати СРО в ЭП,кто что думает.Спасибо.

[timmy]

Вы им так и объясните, что реестра минэнерго нет физически и когда он появится - одному Богу известно. В 261-фз нет указаний на необходимость регистрации паспорта в минэнерго это во-первых и минэнерго их пока не регистрирует во-вторых. Таким образом в настоящее время выполнение этого условия невозможно. Если же им нужно, чтоб регистрация обязательно была получена, то пусть укажут срок, в течение которого ожидается регистрация паспортов. Если срок ожидания регистрации превысит указанный в договоре срок, то оплата работ проводится без регистрации, но с гарантией правильности заполнения паспорта.

[pnzenergy]

БАААААААААААЛЬШОЕ СПАСИБО!!!Но боюсь столкнутся с"твердолобостью"наших чиновников (есть указание "так" значит "так" и никак иначе.)Буду внедрять "идеи в массы",а там посмотрим что получится!

[pnzenergy]

Если срок ожидания регистрации превысит указанный в договоре срок, то оплата работ проводится без регистрации, но с гарантией правильности заполнения паспорта.

Я так думаю что печать СРО в ЭП и есть "гарант".

[timmy]

Я думаю, что "гарант" это конкретное лицо, а не печать. К тому же имелся ввиду случай, когда услуга по составлению энергопаспорта заказчиком оплачена, сам паспорт составлен, но Минэнерго отказывается принимать этот паспорт потому что аудитор с размерностями напутал или не отразил в паспорте существенных параметров. Ну всяко бывает, мож страничку какую в паспорт положить забыли или вместо гектопаскалей гигапаскали записали...

[Const82]

Я думаю, что "гарант" это конкретное лицо, а не печать. К тому же имелся ввиду случай, когда услуга по составлению энергопаспорта заказчиком оплачена, сам паспорт составлен, но Минэнерго отказывается принимать этот паспорт потому что аудитор с размерностями напутал или не отразил в паспорте существенных параметров. Ну всяко бывает, мож страничку какую в паспорт положить забыли или вместо гектопаскалей гигапаскали записали...

Экспертиза в СРО паспорта зачем делается?
Любом случае действия Минэнерго это действия третих лиц или непреодолимой силы.

Я сделал отчет, паспорт.
Получил штамп СРО. Дальнейшие действия от меня не зависят.

[timmy]

Не зависят. Это повышенные обязательства ваши перед заказчиком. Ему нужен паспорт зарегистрированный, вам нужны деньги за проделанную работу. Минэнерго ваш паспорт не принимает, потому что ему не до этой ерунды сейчас, а у вас работники без зарплаты сидят. СРО кстати тоже третье лицо и то, что в СРО согласовали паспорт не означает, что минэнерго паспорт согласует.

[Const82]

Не зависят. Это повышенные обязательства ваши перед заказчиком. Ему нужен паспорт зарегистрированный, вам нужны деньги за проделанную работу. Минэнерго ваш паспорт не принимает, потому что ему не до этой ерунды сейчас, а у вас работники без зарплаты сидят. СРО кстати тоже третье лицо и то, что в СРО согласовали паспорт не означает, что минэнерго паспорт согласует.

Нафига ему нужен зарегистрированный паспорт, и как он его получит? Максимум письмо из министерства о принятии паспорта. Там же заточка под электронную регистрацию.

[timmy]

Вот почем я знаю нафига ему зарегистрированный паспорт? Мож он его под стекло положит как семейную реликвию. И кстати, я что-то не припомню с каких пор электронный документ в РФ начал на одном уровне располагаться с документом на бумажном носителе... Вроде бы документ это утвержденный на бумажном носителе текст, а никак не набор нулей и единичек на электронном носителе.

[tpa2009]

Максимум письмо из министерства о принятии паспорта.

И тоже по e-mail. И не заказчику или исполнителю, а в СРО.

[gedeon]

Сдали несколько обязательных ЭП (еще в начале года).
СРО печать - заказчик деньги. Минэнерго, естественно, ничего пока не зарегистрировал. Но факт есть факт, без денег отдел не сидел, заказчики все выплатили.
В настоящее время в гос.закупках указывается, что акты закрываются после регистрации в СРО, с последующим предоставлением зарегистрированного в Минэнерго ЭП (не во всех, договора почти у всех отличаются). Формально, после приемки паспорта СРО за него отвечают они. Хотя если что, переделывать придется, естественно, исполнителю.

Сообщение отредактировал gedeon - 5.3.2011, 8:38

[Drean]

СРО не обязаны ставить какие-то печати на паспорт, потому что оно их регистрирует только лишь как входящие внутренние документы, впрочем как и Минэнерго. В скором времени Минэнерго РФ будет вести перечень организаций внесенный в список прошедших обязательное энергетическое обследование, который будет опубликован на сайте Министерства. Только когда это будет одному богу известно.

[tpa2009]

СРО не обязаны ставить какие-то печати на паспорт, потому что оно их регистрирует только лишь как входящие внутренние документы

Вы не правы. Задача СРО согласно закону 315ФЗ - контролировать качество работ членов, а не просто собирать бумажки. Для этого контроля в СРО проводится экспертиза паспортов. И отметка СРО - это признание того, что паспорт прошел экспертизу и соответствует необходимым требованиям, как по оформлению, так и по качеству. Есть, конечно, СРО, и довольно много, которые свою цель видят в собирании взносов и далее этой деятельности себя не утруждают. Но в общем отметка СРО - это не просто регистрация входящих документов.

[Drean]

Вы не правы. Задача СРО согласно закону 315ФЗ - контролировать качество работ членов, а не просто собирать бумажки. Для этого контроля в СРО проводится экспертиза паспортов. И отметка СРО - это признание того, что паспорт прошел экспертизу и соответствует необходимым требованиям, как по оформлению, так и по качеству. Есть, конечно, СРО, и довольно много, которые свою цель видят в собирании взносов и далее этой деятельности себя не утруждают. Но в общем отметка СРО - это не просто регистрация входящих документов.

Я с Вами не соглашусь. В процессе работы в области энергетических обследований надо расставлять приоритеты документам, которые непосредственно относятся к работе в области энергоаудита. Вышло 19 постановление РФ от 25 января 2011 года, где разъяснены некоторые положения и методы взаимодействия СРО и Минэнерго РФ. Экспертизу СРО должно проводить, но нигде про отметку СРО на энергопаспорте не сказано, да и согласно приказа №182 Минэнерго РФ даже места для подписи и печати СРО на титульном листе не предусмотрело. Все остальные печати и подписи - воспаленный мозг вашего СРО. Вот выдержка из вышеупомянутого постановления.
4. Министерство энергетики Российской Федерации:

осуществляет регистрацию копий энергетических паспортов, составленных по результатам обязательных энергетических обследований, и данных энергетических паспортов, составленных по результатам добровольных энергетических обследований;

формирует электронную базу копий энергетических паспортов, составленных по результатам обязательных энергетических обследований, и данных энергетических паспортов, составленных по результатам добровольных энергетических обследований, обеспечивает ее сохранность

В ходе обработки копий энергетических паспортов, составленных по результатам обязательных энергетических обследований, и данных энергетических паспортов, составленных по результатам добровольных энергетических обследований, формируются:
перечень организаций, в отношении которых проведены обязательные энергетические обследования;
перечень организаций, индивидуальных предпринимателей, продукции, технологических процессов, в отношении которых проведены добровольные энергетические обследования.

13. Полученная по результатам анализа данных энергетических паспортов информация размещается в государственной информационной системе в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности.

Сообщение отредактировал Drean - 7.3.2011, 11:18

Прикрепленные файлы

 19.rtf ( 90,11 килобайт ) Кол-во скачиваний: 171

 

[tpa2009]

Я с Вами не соглашусь. В процессе работы в области энергетических обследований надо расставлять приоритеты документам, которые непосредственно относятся к работе в области энергоаудита. Вышло 19 постановление РФ от 25 января 2011 года, где разъяснены некоторые положения и методы взаимодействия СРО и Минэнерго РФ.

Давайте расставим. Постановление 19 касается только сбора и анализа информации паспортов (которую перекладывают на СРО, т.к. Минэнерго и здесь облажалось), но никак не порядка их составления. Более того, вопрос взаимодействия "Энергаудитор-СРО" там не затрагивается, только "СРО-Минэнерго". Поэтому ссылаться на это постановление в плане, что может СРО, некорректно.
Порядок взаимодействия Энергоаудитор-СРО определяется следующей цепочкой:
261-ФЗ, ст. 15, п. 4. --> 315-ФЗ, ст. 4, п. 1, 2, 3 (особенно обратите внимание на п. 3, про дополнительные требования) --> 315-ФЗ, ст. 6, п. 1, параграф 8.
То есть энергоаудит отдан на откуп СРО, они обязаны разрабатывать правила (причем имеют полное право дополнять существующие требования), и обязаны контролировать их выполнение. И более того, СРО отвечает за деятельность своих членов (315-ФЗ, ст. 1, п. 3, параграф 3). Так что это дело СРО - разбираться, как оно будет контролировать работу и какие отметки об этом ставить.

Экспертизу СРО должно проводить, но нигде про отметку СРО на энергопаспорте не сказано, да и согласно приказа №182 Минэнерго РФ даже места для подписи и печати СРО на титульном листе не предусмотрело.

У нас ставят на последнем листе, как у нотариуса .

Все остальные печати и подписи - воспаленный мозг вашего СРО.

Ну не надо наше СРО так оскорблять. Там уважаемые люди, серьезные учредители.

[Drean]

Ни какого откупа нет, есть законы РФ, все что сверх этого требуют, деньгами (щенками) или установкой своих правил - это взятки, поборы и злоупотребления.

Полностью согласен.
Одно из самых первых СРО придумала сначала брать 20% от суммы договора за экспертизу отчетной документации. Видите ли мало им ежемесячных взносов от более чем 100 членов. Потом обязали обязательное заполнение формы 24 энергетического паспорта на основании проведенного энергетического обследования, которую по закону должны заполнять проектировщики. И спустя некоторое время под эту лавочку начали навязывать платные "консультационные услуги", так как немногие энергоаудиторы априори сильны с тепловой защитой зданий, а именно СНиП 23-02-2003.

[Гость_AlexeyKozh_*]

Подскажите кто знает где найти подлежат ли здания (сооружения) муниципальной собственности энергетическому обследованию если это "здание" подлежит сносу или аварийное???

[timmy]

Так а с чего нет то? Тепло потребляет, электру потребляет еще что-нить наверное тоже потребляет. Нормальный объект. Его если выключить, тогда неправдоподобная картина получится. Вот если здание уже ничего не потребляет, тогда и смысла его обследовать со стороны энергосбережения нету. Заодно у вас появятся показатели для ветхого и аварийного здания. Сможете потом при случае показать, что вот дорогой у тебя здание вроде бы новое, а показатели как у подлежащего сносу. И будет у вас повод засомневаться в качестве постройки.

[Const82]

Полностью согласен.
Одно из самых первых СРО придумала сначала брать 20% от суммы договора за экспертизу отчетной документации. Видите ли мало им ежемесячных взносов от более чем 100 членов. Потом обязали обязательное заполнение формы 24 энергетического паспорта на основании проведенного энергетического обследования, которую по закону должны заполнять проектировщики. И спустя некоторое время под эту лавочку начали навязывать платные "консультационные услуги", так как немногие энергоаудиторы априори сильны с тепловой защитой зданий, а именно СНиП 23-02-2003.

Этих СРО сейчас достаточно много, поэтому что мешает перейти в другое?

[Drean]

Этих СРО сейчас достаточно много, поэтому что мешает перейти в другое?

Я всего лишь привожу приобретенный опыт

[Timur63]

Возникли спорные вопросы. 1) При отсутствии данных по предыдущим годам (организация создана в 2007 году или данные за 2005-2007 гг. отсутствуют всвязи с тем что сданы в архив). Кто , что и как пишет в данном случае? 2) Организация имеет свою скважину, учет потребления воды не ведется. Кто, что и как пишет? 3) Допускается ли в ЭП указывать "нет данных", "н.д." или "нет"?

[Const82]

я ставлю н/д внизу расшифровка, если организации не было, тогда прочерк - это не данных не было, это организации не было.
Допустимости этого я не видел, но не видел и обратного.

[Timur63]

Вот и мы так думали. Оказывается не так. В пятницу ген подрядчик собирает собрание. Будет излогать очередной вариант заполнения паспорта. От сро в котором они состоят это уже наверно десятый вариан заполнения (каждый раз паспорт переделывался). Состоят они в одном московском сро. Ребята, выбирайте СРО по проще! Это и дешевле и жить проще!

[zabexpert]

В пятницу ген подрядчик

Так а сами-то чего самостоятельно не работаете? Этоже проще простого. Регистрируйтесь, как ИП. А с объемами-думаю на всех хватит.

[tpa2009]

это уже наверно десятый вариан заполнения (каждый раз паспорт переделывался).

А что, форма пр. 182 менялась? Паспорт то что переделывать?

Ребята, выбирайте СРО по проще! Это и дешевле и жить проще!

Лучше подешевле и по-компетентней (жить с таким проще, а не с тем, кто попроще).

[Timur63]

Так а сами-то чего самостоятельно не работаете? Этоже проще простого. Регистрируйтесь, как ИП. А с объемами-думаю на всех хватит.

Мы самостоятельно работаем. ООО мы. Работы проводились по бюджетникам. У нас тендеры по бюджету шли большими лотами, по 300-400 объектов.