Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Сброс стоков из ИТП, охлаждение
Водонос
сообщение 21.2.2011, 13:26
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Здравствуйте коллеги.
Вопрос такой. Нужно ли на выпуске от трапа ИТП здания устанавливать колодец-охладитель?
Наш ГИП говорит, что нужно. В СП по тепловым пунктам ничего об этом не говориться. По-моему, колодцы-охладительи ставят для котельных, где есть сброс горячей воды с предохранительных клапанов и т.п. А в тепловых пунктах этого не нужно.
ИТП в общественном здании. Схема теплового пункта закрытая. Температурные параметры соответствующие - 80-60 на отоплении и ГВС - 65 градусов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
TanuChic
сообщение 21.2.2011, 17:15
Сообщение #2





Группа: New
Сообщений: 11
Регистрация: 31.7.2010
Пользователь №: 66692



Не нужно на выпуске из ИТП охладитель по логике и не ставлю никогда. Если оборудование будут сливать, то предварительно воду в нем нужно оставить охладиться, а потом уже сливать в каналью.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.2.2011, 17:35
Сообщение #3


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(TanuChic @ 21.2.2011, 16:15) *
Не нужно на выпуске из ИТП охладитель по логике и не ставлю никогда. Если оборудование будут сливать, то предварительно воду в нем нужно оставить охладиться, а потом уже сливать в каналью.
а если авария на оборудовании, тож в нем будете охлаждать?

Автору, мильен раз обсуждалось... юзайте поиск.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водонос
сообщение 21.2.2011, 21:36
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Цитата(Vict @ 21.2.2011, 17:35) *
Автору, мильен раз обсуждалось... юзайте поиск.


Обсуждалос. Только применительно к котельным и тепловым сетям. Про ИТП ничего не говорилось. К томуже в СП по тепловым пунктам говорится, что если слить самотеком в наружку невозможно, то сливется в приямок разменом 500х500х800 и откачивается насосом. А откачивется в ливневку, если мне не изменяет память. А на ливневку уже клодец охладительне поставишь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 21.2.2011, 21:49
Сообщение #5


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Водонос @ 21.2.2011, 20:36) *
Обсуждалос. Только применительно к котельным и тепловым сетям. Про ИТП ничего не говорилось. К томуже в СП по тепловым пунктам говорится, что если слить самотеком в наружку невозможно, то сливется в приямок разменом 500х500х800 и откачивается насосом. А откачивется в ливневку, если мне не изменяет память. А на ливневку уже клодец охладительне поставишь.
шо курили... ? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водонос
сообщение 22.2.2011, 1:36
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Цитата(Vict @ 21.2.2011, 17:35) *
Шо курили..?

Это вы к чему? Насчет поиска или слива из приямка в ливневку?
Если насчет слива, то см. СП 41-101-95 п. 6.7.

Прямо задаю вопрос, Vict.
Вы бы поставили колодец-охладитель на выпуске канализации из
ИТП.

Сообщение отредактировал Водонос - 22.2.2011, 1:50
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 22.2.2011, 3:54
Сообщение #7


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Водонос @ 22.2.2011, 0:36) *
Это вы к чему?
к тому шо если бы вы были к примеру украинцем то понять можно и ошибки и постановку вопроса... а так, понять шо вы имеете ввиду здесь
Цитата
Вы бы поставили колодец-охладитель на выпуске канализации из
ИТП.
сложно, а также сложно понять ваше разделение котельной и ИТП....
Стоки надо охлаждать. Емкость это или колодец, или приямок - называйте как угодно - но охлаждать надо...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водонос
сообщение 22.2.2011, 9:23
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Цитата(Vict @ 22.2.2011, 3:54) *
к тому шо если бы вы были к примеру украинцем то понять можно и ошибки и постановку вопроса... а так, понять шо вы имеете ввиду здесьсложно,

Конкретные ошибки, пожалуйста, приведите в моем вопросе.

Цитата(Vict @ 22.2.2011, 3:54) *
а также сложно понять ваше разделение котельной и ИТП....

Мое деление на котельную и ИТП очень простое, принятое, я бы сказал, во всем мире. Есть центральная котельная - отдельно-стоящее здание, снабжающая теплом микрорайон, и есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП то есть), расположенный в другом задании, в здании, которое снабжается теплом.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.2.2011, 9:43
Сообщение #9


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



В СП 41-101 написано про колодец-охладитель? там написано про сброс во внутреннюю сеть канализации....
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vict
сообщение 22.2.2011, 11:25
Сообщение #10


полуинтеллигент


Группа: Участники форума
Сообщений: 9632
Регистрация: 13.2.2007
Пользователь №: 6037



Цитата(Водонос @ 22.2.2011, 8:23) *
Конкретные ошибки, пожалуйста, приведите в моем вопросе.
пажалуста, и на этом давайте закончим, бо вы не видите даже что сами пишите, я уж не говорю о том шо вам пишут...
Цитата(Водонос @ 21.2.2011, 20:36) *
Обсуждалос. Только применительно к котельным и тепловым сетям. Про ИТП ничего не говорилось. К томуже в СП по тепловым пунктам говорится, что если слить самотеком в наружку невозможно, то сливется в приямок разменом 500х500х800 и откачивается насосом. А откачивется в ливневку, если мне не изменяет память. А на ливневку уже клодец охладительне поставишь.


Цитата
Мое деление на котельную и ИТП очень простое, принятое, я бы сказал, во всем мире. Есть центральная котельная - отдельно-стоящее здание, снабжающая теплом микрорайон, и есть индивидуальный тепловой пункт (ИТП то есть), расположенный в другом задании, в здании, которое снабжается теплом.
не надо за весь мир wink.gif потому шо во всем мире есть ЦТП и ИТП, которые и то и другое является котельной...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 22.2.2011, 12:12
Сообщение #11


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



6.5 Опорожнение трубопроводов и оборудования тепловых пунктов и систем потребления теплоты должно осуществляться самотеком в канализацию с разрывом струи через воронку, раковину или водосборный приямок. )))))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водонос
сообщение 22.2.2011, 16:34
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 180
Регистрация: 19.8.2009
Пользователь №: 37458



Большое всем спасибо. Осубенно Vict-у
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 27.10.2011, 10:21
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Коллеги, подскажите можно ли вести бытовую канализацию через тепловой пункт здания (ИТП)? В СП 41-101-95 не нашёл про это. В СНиП 41-01 только про канализационные трубы через венткамеру говорится.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 27.10.2011, 10:34
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Незнайка @ 27.10.2011, 13:21) *
Коллеги, подскажите можно ли вести бытовую канализацию через тепловой пункт здания (ИТП)? В СП 41-101-95 не нашёл про это. В СНиП 41-01 только про канализационные трубы через венткамеру говорится.

интересно как бы вы отводили от туда стоки? Ведь иногда там делают не только удаление самотёком или ставят насос в приямке, иногда и трапы ставят-куда их тогда присоединять, если каналь-ю нельзя через ИТП вести? rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.10.2011, 10:27
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



Цитата(alexandrpjatkov @ 27.10.2011, 11:34) *
интересно как бы вы отводили от туда стоки? Ведь иногда там делают не только удаление самотёком или ставят насос в приямке, иногда и трапы ставят-куда их тогда присоединять, если каналь-ю нельзя через ИТП вести?


Но это мы говорим про канализацию, которая непосредственно ИТП обслуживает. А я имею ввиду транзит.
Ведь от приточек слив в каналью делается, а транзитные магистрали канализационные вести нельзя тем не менее. Или я не верно истолковываю пункт 7.10.7 СНиП 41-01?
"7.10.7 Через помещение для вентиляционного оборудования не допускается прокладывать ... канализационные трубы (кроме трубопроводов ливневой канализации и для сбора воды из вышележащих помещений для вентиляционного оборудования)"
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alexandrpjatkov
сообщение 28.10.2011, 11:00
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 20590
Регистрация: 24.4.2008
Из: Тюмень
Пользователь №: 18098



Цитата(Незнайка @ 28.10.2011, 13:27) *
Но это мы говорим про канализацию, которая непосредственно ИТП обслуживает. А я имею ввиду транзит.
Ведь от приточек слив в каналью делается, а транзитные магистрали канализационные вести нельзя тем не менее. Или я не верно истолковываю пункт 7.10.7 СНиП 41-01?
"7.10.7 Через помещение для вентиляционного оборудования не допускается прокладывать ... канализационные трубы (кроме трубопроводов ливневой канализации и для сбора воды из вышележащих помещений для вентиляционного оборудования)"

а какое отношение ИТП имеет к вентиляции? Или я не прав?Кроме того-в какую каналь-ю мы отводим стоки от ИТП? (в случае с трапами). В хоз-бытовую, правда при этом при необходимости предусматриваем мероприятия против затопления (обратные клапаны) и против появления неприятных ароматов при пересыхании гидрозатвора (например, ставим трапы с "сухим" сифоном)
Ниже привожу выдержку из СНиП 2.04.01-85* в котором оговорены все помещения где нельзя проходить канализацией.Прошу обратить внимание на выделенное-там говорится про вентиляцию.
Цитата
17.10. Прокладка внутренних канализационных сетей не допускается:
под потолком, в стенах и в полу жилых комнат, спальных помещений детских учреждений, больничных палат, лечебных кабинетов, обеденных залов, рабочих комнат, административных зданий, залов заседаний, зрительных залов, библиотек, учебных аудиторий, электрощитовых и трансформаторных, пультов управления автоматики, приточных вентиляционных камер и производственных помещений, требующих особого санитарного режима;
под потолком (открыто или скрыто) кухонь, помещений предприятий общественного питания, торговых залов, складов пищевых продуктов и ценных товаров, вестибюлей, помещений, имеющих ценное художественное оформление, производственных помещений в местах установки производственных печей, на которые не допускается попадание влаги, помещений, в которых производятся ценные товары и материалы, качество которых снижается от попадания на них влаги.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Незнайка
сообщение 28.10.2011, 12:16
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 4830
Регистрация: 7.9.2006
Из: Московская область
Пользователь №: 3923



о, вот это то, что я и хотел узнать. благодарю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 15.10.2015, 16:22
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Здравствуйте!
Как определить расход стока при сливе из ИТП. Я понимаю, что это немного, но специалисты ВК требуют конкретное значение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Bogdan73
сообщение 15.10.2015, 16:40
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 557
Регистрация: 19.8.2013
Из: Ульяновск
Пользователь №: 202737



Доброго дня.
Опорожнение системы вашей может будет раз в полгода. Объем стоков - количество теплоносителя в трубах системы.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
dronovigor
сообщение 15.10.2015, 16:44
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 564
Регистрация: 25.11.2009
Пользователь №: 41285



Объем теплоносителя в трубах известен, но надо как-то определиться с расходом куб.м/ч
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим
сообщение 15.10.2015, 16:51
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545



Если у вас трап - дайте пропускную способность трапа, если дренажный насос - дайте производительность насоса.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 16:31
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных