Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Противопожарный водопровод неотапливаемого склада
kavoka
сообщение 2.3.2011, 23:37
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



Здравствуйте уважаемые товарищи!

Хотелось бы услышать Ваши мнения по поводу ситуации с которой я столкнулся, а именно имеется неотапливаемый склад(точных размеров и степень огнестойкости я не знаю), рядом примерно в 5-10 метрах расположен пожарный водоем(размеры его и какая там вода не известно)...заказчик хочет обойтись малой кровью по деньгам(как всегда)...хочет погружной насос бочкового типа с максимальной защитой от различных примесей и не сложный в эксплуатации,так же хочет обойтись без земельных работ и проложить сухотруб( так как здание не отапливаемое) от водоема до здания над землей...как лучше это сделать??какие меры нужны для защиты трубопровода от замерзания,если например зимой в минусовую температуру случиться пожар и после того как его потушать(надеюсь что-нибудь от склада останется rolleyes.gif ))в нем будет оставаться вода?

мои предположения что нужна изоляция и греющий кабель,спускник...

Ваши ответы и замечания будут для меня огромным опытом!Заранее благодарен!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.3.2011, 6:39
Сообщение #2


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37) *
рядом примерно в 5-10 метрах расположен пожарный водоем


Не слабо blink.gif

Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37) *
хочет погружной насос бочкового типа с максимальной защитой от различных примесей и не сложный в эксплуатации


А покрышки от КамАЗа надо чтобы тоже отсеивал сам?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 3.3.2011, 6:44
Сообщение #3


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37) *
хочет погружной насос бочкового типа


Лучше бочку с капустой, чтобы закусывать. Или как Вы сказали:

Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37) *
мои предположения что нужна изоляция


Изоляция. От общества smile.gif

Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37) *
замечания будут для меня огромным опытом!


СП 8.13130.2009
СП 10.13130.2009
СНиП 2.04.02-84 тут подробнее о резервуарах, требования к насосным итд.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 3.3.2011, 10:00
Сообщение #4





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



Вижу Михаил с чувством юмора у Вас проблем нет,это очень хорошо!!))))

Но хотелось бы побольше конкретики...как наверное у 85% форумчан за исключение МАМОНТОВ с огромным опытом я столкнулся с ситуацией впервые и как молодой и амбициозный специалист хочу выкрутиться из этой ситуации,но для этого нужна Ваша помощь и подсказки.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sindarkon
сообщение 3.3.2011, 11:43
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769



Вы уточните, для начала, размеры склада. И прочитайте нормативы, что Михаил указал. Там, глядишь, и дело быстрее пойдёт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KARAUL
сообщение 3.3.2011, 15:02
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 4.6.2009
Пользователь №: 34435



Цитата
(точных размеров и степень огнестойкости я не знаю)

Узнать придется без этого никак.
А то как вы определили, что ВПВ вам вообще нужен?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 3.3.2011, 17:08
Сообщение #7


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 11:00) *
и как молодой и амбициозный специалист хочу выкрутиться из этой ситуации,но для этого нужна Ваша помощь и подсказки.

Любят заки на пожаротушение кидать молодых и амбициозных.. Осторожно - склады имеют свойство гореть.
Лучше всего сходить на консультацию к пожарному, который потом согласует Ваш проект.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 3.3.2011, 19:07
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



Ну греющий кабель это точно перебор, вы его будете от пожарной сигнализации чтоль включать?
Первой мыслью после пожара у заказчика будет "...а не замерз ли там мой любимый сухотруб"?
А если по делу, то спускных кранов в низших точках трубопровода достаточно по моему будет.

Сообщение отредактировал inPut - 3.3.2011, 19:09
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 4.3.2011, 8:14
Сообщение #9


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(inPut @ 3.3.2011, 21:07) *
Первой мыслью после пожара у заказчика будет "...а не замерз ли там мой любимый сухотруб"?


Да чтобы трубопровод замерз, по нему должна пойти сначала вода. А воду надо найти, взять правильно, поднять и прокачать. Что является основным в этой задаче.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 4.3.2011, 16:26
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



Цитата(Михаил I @ 4.3.2011, 8:14) *
Да чтобы трубопровод замерз, по нему должна пойти сначала вода. А воду надо найти, взять правильно, поднять и прокачать. Что является основным в этой задаче.

Да это то понятно я ответил на вопрос, что делать чтоб трубопровод не замерз. А на вопрос какой насос поставить если не известно что куда и зачем качаем, ответить конечно нельзя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.3.2011, 8:34
Сообщение #11


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Просто первая мысль у заказчика должна быть, сколько будет стоить водозабор из озера. Не замерзло ли озеро вообще зимой. Построить дорогу до озера. И сколько будет стоить и надо ли после этого ему это все хозяйство.
Малой кровью хотим обойтись, тогда это ведро на гвоздике.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 5.3.2011, 10:25
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



и снова здравствуйте)))

вообщем это склад, где будет производство умывальников,помещение с пластиковыми тарами, помещение хранения и кровельные материалы(шифер). Размеры такие длина-92 м, ширина -17,5. высота -5,6 м (одноэтажный) следовательно получается что степень огнестойкости 4 или 5, а категория здания по пож.опасности Г или Д ,получается что нужно 2х2,5 л/с на пожпротушение

Так же пожарный водоем(скорей всего резервуар ,так как сказали что это бетонная конструкция) находиться в 18 метрах от скада и имеет объем 250 кубов.

плану тут \/
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  img006.jpg ( 2,88 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 22
Прикрепленный файл  img007.jpg ( 360,76 килобайт ) Кол-во скачиваний: 17
Прикрепленный файл  img008.jpg ( 314,01 килобайт ) Кол-во скачиваний: 8
Прикрепленный файл  img009.jpg ( 1,21 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 9
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.3.2011, 11:32
Сообщение #13


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Пластиковая тара - В.
Производство в неотапливаемом складе - это круто.
Лучше всего такого зака послать. Ну, если не слишком голодно..



Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 5.3.2011, 11:35
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 5.3.2011, 11:59
Сообщение #14





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



я бы послал,но генеральк хочет))))он старше меня на 4 года(27 ему) амбиций куча и вектор гуляет)))ему не объяснить(((
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 5.3.2011, 12:53
Сообщение #15


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2011, 13:32) *
Пластиковая тара - В.
Производство в неотапливаемом складе - это круто.


А В это уже АПТ, а это не 250, а под 1000 smile.gif А что сейчас работать можно при минус 40 градусах?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 5.3.2011, 13:21
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 11:59) *
я бы послал,но генеральк хочет))))он старше меня на 4 года(27 ему) амбиций куча и вектор гуляет)))ему не объяснить(((

И по форумам не лазит... :-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 5.3.2011, 13:44
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



В России можно все))))

Цитата(inPut @ 4.3.2011, 23:21) *
И по форумам не лазит... :-)

а я любознательный мальчик)))

Цитата(Михаил I @ 4.3.2011, 22:53) *
А В это уже АПТ, а это не 250, а под 1000 smile.gif


по каким нормам!!???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 5.3.2011, 22:35
Сообщение #18


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 14:44) *
В России можно все))))

Если успеете добежать до границы.. wink.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 7.3.2011, 12:19
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2011, 7:35) *
Если успеете добежать до границы.. wink.gif

я разрядник по бегу,так что успею)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Young
сообщение 7.3.2011, 15:24
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532



Цитата(kavoka @ 7.3.2011, 12:19) *
я разрядник по бегу,так что успею)))

вы будете проект делать или только на словах расскажете как надо? Если проект с подписью - просите ТЗ, или сами его пишите за подписью зака.
Склад и производство разные вещи немного, не находите? Расходы на АПТ смотрите СП 5.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил I
сообщение 8.3.2011, 9:07
Сообщение #21


инженер ВК


Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044



Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 15:44) *
по каким нормам!!???


СП5 посмотрите. Вероятность высока, что попадете под апт.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 9.3.2011, 10:08
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



сначала надо показать на пальцах как это будет!?

как лучше все таки водозабор делать из пожарного резервуара (стены железобетон)?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 9.3.2011, 14:14
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...

правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?

и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.3.2011, 9:47
Сообщение #24


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(kavoka @ 9.3.2011, 14:14) *
сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...

правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?

и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста

И ключ от квартиры где девки визжат... wink.gif

Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 10.3.2011, 9:48
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kavoka
сообщение 10.3.2011, 9:57
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177



Цитата(Serg Ivanov @ 9.3.2011, 18:47) *
И ключ от квартиры где девки визжат... wink.gif



нет,девок я себе оставлю)))
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 10.3.2011, 12:58
Сообщение #26


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(kavoka @ 10.3.2011, 9:57) *
нет,девок я себе оставлю)))

Вот и с проектированием так же. rolleyes.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
inPut
сообщение 10.3.2011, 13:46
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665



Цитата(kavoka @ 9.3.2011, 14:14) *
сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...

правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?

и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста


В СП7 нет такого пункта, если имеется в виду СП5 то что тут не понятного? Компрессор который вы ставите для заполнения секции воздухои должен накачать требуемое давление не меньше чем за час, это можно вычислить зная объем трубопровода и производительность компрессора.

Вообще при всём уважении к вашей молодости и амбициозности (сам я не намного старше вас), посоветовал бы обратится к человеку с опытом для консультации.
Беглое изучение норм и вопросы на форуме, врят ли позволят вам наваять что нибудь дельное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Serg Ivanov
сообщение 12.3.2011, 9:41
Сообщение #28


Инженер ВК


Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877



Цитата(inPut @ 10.3.2011, 14:46) *
Вообще при всём уважении к вашей молодости и амбициозности (сам я не намного старше вас), посоветовал бы обратится к человеку с опытом для консультации.

И подписью на Вашем проекте в графе "Проверил" wink.gif
Жадность губит фраера (С) - народная мудрость. biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 25.7.2025, 1:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных