|
  |
Противопожарный водопровод неотапливаемого склада |
|
|
|
2.3.2011, 23:37
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
Здравствуйте уважаемые товарищи! Хотелось бы услышать Ваши мнения по поводу ситуации с которой я столкнулся, а именно имеется неотапливаемый склад(точных размеров и степень огнестойкости я не знаю), рядом примерно в 5-10 метрах расположен пожарный водоем(размеры его и какая там вода не известно)...заказчик хочет обойтись малой кровью по деньгам(как всегда)...хочет погружной насос бочкового типа с максимальной защитой от различных примесей и не сложный в эксплуатации,так же хочет обойтись без земельных работ и проложить сухотруб( так как здание не отапливаемое) от водоема до здания над землей...как лучше это сделать??какие меры нужны для защиты трубопровода от замерзания,если например зимой в минусовую температуру случиться пожар и после того как его потушать(надеюсь что-нибудь от склада останется  ))в нем будет оставаться вода? мои предположения что нужна изоляция и греющий кабель,спускник... Ваши ответы и замечания будут для меня огромным опытом!Заранее благодарен!
|
|
|
|
|
3.3.2011, 6:39
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37)  рядом примерно в 5-10 метрах расположен пожарный водоем Не слабо Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37)  хочет погружной насос бочкового типа с максимальной защитой от различных примесей и не сложный в эксплуатации А покрышки от КамАЗа надо чтобы тоже отсеивал сам?
|
|
|
|
|
3.3.2011, 6:44
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37)  хочет погружной насос бочкового типа Лучше бочку с капустой, чтобы закусывать. Или как Вы сказали: Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37)  мои предположения что нужна изоляция Изоляция. От общества Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 1:37)  замечания будут для меня огромным опытом! СП 8.13130.2009 СП 10.13130.2009 СНиП 2.04.02-84 тут подробнее о резервуарах, требования к насосным итд.
|
|
|
|
|
3.3.2011, 10:00
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
Вижу Михаил с чувством юмора у Вас проблем нет,это очень хорошо!!))))
Но хотелось бы побольше конкретики...как наверное у 85% форумчан за исключение МАМОНТОВ с огромным опытом я столкнулся с ситуацией впервые и как молодой и амбициозный специалист хочу выкрутиться из этой ситуации,но для этого нужна Ваша помощь и подсказки.
|
|
|
|
|
3.3.2011, 11:43
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 2503
Регистрация: 13.12.2007
Из: Питера
Пользователь №: 13769

|
Вы уточните, для начала, размеры склада. И прочитайте нормативы, что Михаил указал. Там, глядишь, и дело быстрее пойдёт.
|
|
|
|
|
3.3.2011, 15:02
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 54
Регистрация: 4.6.2009
Пользователь №: 34435

|
Цитата (точных размеров и степень огнестойкости я не знаю) Узнать придется без этого никак. А то как вы определили, что ВПВ вам вообще нужен?
|
|
|
|
|
3.3.2011, 17:08
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(kavoka @ 3.3.2011, 11:00)  и как молодой и амбициозный специалист хочу выкрутиться из этой ситуации,но для этого нужна Ваша помощь и подсказки. Любят заки на пожаротушение кидать молодых и амбициозных.. Осторожно - склады имеют свойство гореть. Лучше всего сходить на консультацию к пожарному, который потом согласует Ваш проект.
|
|
|
|
|
3.3.2011, 19:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Ну греющий кабель это точно перебор, вы его будете от пожарной сигнализации чтоль включать? Первой мыслью после пожара у заказчика будет "...а не замерз ли там мой любимый сухотруб"? А если по делу, то спускных кранов в низших точках трубопровода достаточно по моему будет.
Сообщение отредактировал inPut - 3.3.2011, 19:09
|
|
|
|
|
4.3.2011, 8:14
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(inPut @ 3.3.2011, 21:07)  Первой мыслью после пожара у заказчика будет "...а не замерз ли там мой любимый сухотруб"? Да чтобы трубопровод замерз, по нему должна пойти сначала вода. А воду надо найти, взять правильно, поднять и прокачать. Что является основным в этой задаче.
|
|
|
|
|
4.3.2011, 16:26
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Цитата(Михаил I @ 4.3.2011, 8:14)  Да чтобы трубопровод замерз, по нему должна пойти сначала вода. А воду надо найти, взять правильно, поднять и прокачать. Что является основным в этой задаче. Да это то понятно я ответил на вопрос, что делать чтоб трубопровод не замерз. А на вопрос какой насос поставить если не известно что куда и зачем качаем, ответить конечно нельзя.
|
|
|
|
|
5.3.2011, 8:34
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Просто первая мысль у заказчика должна быть, сколько будет стоить водозабор из озера. Не замерзло ли озеро вообще зимой. Построить дорогу до озера. И сколько будет стоить и надо ли после этого ему это все хозяйство. Малой кровью хотим обойтись, тогда это ведро на гвоздике.
|
|
|
|
|
5.3.2011, 10:25
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
и снова здравствуйте))) вообщем это склад, где будет производство умывальников,помещение с пластиковыми тарами, помещение хранения и кровельные материалы(шифер). Размеры такие длина-92 м, ширина -17,5. высота -5,6 м (одноэтажный) следовательно получается что степень огнестойкости 4 или 5, а категория здания по пож.опасности Г или Д ,получается что нужно 2х2,5 л/с на пожпротушение Так же пожарный водоем(скорей всего резервуар ,так как сказали что это бетонная конструкция) находиться в 18 метрах от скада и имеет объем 250 кубов. плану тут \/
Прикрепленные файлы
img006.jpg ( 2,88 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 22
img007.jpg ( 360,76 килобайт )
Кол-во скачиваний: 17
img008.jpg ( 314,01 килобайт )
Кол-во скачиваний: 8
img009.jpg ( 1,21 мегабайт )
Кол-во скачиваний: 9
|
|
|
|
|
5.3.2011, 11:32
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Пластиковая тара - В. Производство в неотапливаемом складе - это круто. Лучше всего такого зака послать. Ну, если не слишком голодно..
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 5.3.2011, 11:35
|
|
|
|
|
5.3.2011, 11:59
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
я бы послал,но генеральк хочет))))он старше меня на 4 года(27 ему) амбиций куча и вектор гуляет)))ему не объяснить(((
|
|
|
|
|
5.3.2011, 12:53
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2011, 13:32)  Пластиковая тара - В. Производство в неотапливаемом складе - это круто. А В это уже АПТ, а это не 250, а под 1000  А что сейчас работать можно при минус 40 градусах?
|
|
|
|
|
5.3.2011, 13:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 11:59)  я бы послал,но генеральк хочет))))он старше меня на 4 года(27 ему) амбиций куча и вектор гуляет)))ему не объяснить((( И по форумам не лазит... :-)
|
|
|
|
|
5.3.2011, 13:44
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
В России можно все)))) Цитата(inPut @ 4.3.2011, 23:21)  И по форумам не лазит... :-) а я любознательный мальчик))) Цитата(Михаил I @ 4.3.2011, 22:53)  А В это уже АПТ, а это не 250, а под 1000  по каким нормам!!???
|
|
|
|
|
5.3.2011, 22:35
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 14:44)  В России можно все)))) Если успеете добежать до границы..
|
|
|
|
|
7.3.2011, 12:19
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
Цитата(Serg Ivanov @ 5.3.2011, 7:35)  Если успеете добежать до границы..  я разрядник по бегу,так что успею)))
|
|
|
|
|
7.3.2011, 15:24
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 3982
Регистрация: 20.5.2007
Из: Мск
Пользователь №: 8532

|
Цитата(kavoka @ 7.3.2011, 12:19)  я разрядник по бегу,так что успею))) вы будете проект делать или только на словах расскажете как надо? Если проект с подписью - просите ТЗ, или сами его пишите за подписью зака. Склад и производство разные вещи немного, не находите? Расходы на АПТ смотрите СП 5.
|
|
|
|
|
8.3.2011, 9:07
|
инженер ВК
Группа: Участники форума
Сообщений: 3115
Регистрация: 5.12.2006
Из: Екатеринбург
Пользователь №: 5044

|
Цитата(kavoka @ 5.3.2011, 15:44)  по каким нормам!!??? СП5 посмотрите. Вероятность высока, что попадете под апт.
|
|
|
|
|
9.3.2011, 10:08
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
сначала надо показать на пальцах как это будет!?
как лучше все таки водозабор делать из пожарного резервуара (стены железобетон)?
|
|
|
|
|
9.3.2011, 14:14
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...
правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?
и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста
|
|
|
|
|
10.3.2011, 9:47
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(kavoka @ 9.3.2011, 14:14)  сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...
правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?
и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста И ключ от квартиры где девки визжат...
Сообщение отредактировал Serg Ivanov - 10.3.2011, 9:48
|
|
|
|
|
10.3.2011, 9:57
|
Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 30.5.2009
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 34177

|
Цитата(Serg Ivanov @ 9.3.2011, 18:47)  И ключ от квартиры где девки визжат...  нет,девок я себе оставлю)))
|
|
|
|
|
10.3.2011, 12:58
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(kavoka @ 10.3.2011, 9:57)  нет,девок я себе оставлю))) Вот и с проектированием так же.
|
|
|
|
|
10.3.2011, 13:46
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 468
Регистрация: 29.7.2009
Из: Москва
Пользователь №: 36665

|
Цитата(kavoka @ 9.3.2011, 14:14)  сначала покажу как это на пальцах,сделать нужно предложение заказчику...
правильно ли я понимаю,что по СП5 у меня получается помещение для пластиковой тары это группа помещений 5 (или 6?) и для этой отдельной части мне надо будет проектировать АУП!?или для всего здания!?
и еще поясните кто-нибудь пункт 5.2.7 СП7 пожалуйста В СП7 нет такого пункта, если имеется в виду СП5 то что тут не понятного? Компрессор который вы ставите для заполнения секции воздухои должен накачать требуемое давление не меньше чем за час, это можно вычислить зная объем трубопровода и производительность компрессора. Вообще при всём уважении к вашей молодости и амбициозности (сам я не намного старше вас), посоветовал бы обратится к человеку с опытом для консультации. Беглое изучение норм и вопросы на форуме, врят ли позволят вам наваять что нибудь дельное.
|
|
|
|
|
12.3.2011, 9:41
|
Инженер ВК
Группа: Модераторы
Сообщений: 9548
Регистрация: 17.1.2006
Из: Кишинёв
Пользователь №: 1877

|
Цитата(inPut @ 10.3.2011, 14:46)  Вообще при всём уважении к вашей молодости и амбициозности (сам я не намного старше вас), посоветовал бы обратится к человеку с опытом для консультации. И подписью на Вашем проекте в графе "Проверил"  Жадность губит фраера (С) - народная мудрость.
|
|
|
|
|
  |
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|