Энергопаспорт организаций занимающих отдельные помещения Опции

[Александр Обухов]

Это я знаю, я спросил конкретно про ваших заказчиков: они добровольное или обязательное энергообследование проходят?

Обязательные, добровольные это редкость. Вся проблема в неграмотности руководителей и собственников которые думают сегодняшним днем.

[Александр Обухов]

Это я знаю, я спросил конкретно про ваших заказчиков: они добровольное или обязательное энергообследование проходят?

Обязательные, добровольные это редкость. Вся проблема в неграмотности руководителей и собственников которые думают сегодняшним днем.

[kvm_auditor]

Обязательные

Тогда вообще не понятна позиция СРО. Откуда они на перед знают, что п.2 ст.15 ФЗ не будет выполнен. Другое дело что допустим контора Х занимает комнатушку 2х5, где установлен 1 комп и горит одна лампочка, и та энергосберегающая, тут конечно вопросы возникают.
Да и письмо какое то мутное, сначала рекомендуют (обратите не запрещают) заключать договора, а затем категорично заявляют что паспорта по таким договорам не примут. Бред ИМХО!

Сообщение отредактировал kvm_home - 14.9.2011, 12:14

[Александр Обухов]

Вот энергопаспорта на комнатушки 2х3 приниматся не будут, (со слов СРО)

[Александр Обухов]

Ну вот и письмо пришло.

Прикрепленные файлы

 DOC041.PDF ( 340,5 килобайт ) Кол-во скачиваний: 294

 

[timmy]

Если в здании сети физически разделены на сети заказчика и сети других потребителей (непосредственное управление частью здания), то никаких особых проблем в проведении энергообследования и разработке энергосберегающих мероприятий возникнуть не должно. Другой вопрос если сети никак не разделены. Тогда расчеты с поставщиком энергоресурсов проводятся одним из потребителей (центральным потребителем), а все остальные потребители компенсируют центральному потребителю расходы в согласованной пропорции. Это самый неудобный вариант. Наверное в этом случае требуется создать управляющую компанию, которая приняла бы в доверительное управление домовые сети и проводила расчеты с поставщиками. Тогда собственникам останется только оплачивать УК услуги по отоплению, вентиляции, электроснабжению своих помещений и юридически они не будут являться потребителями энергоресурсов как таковых. Тогда обследованию будет подлежать уже УК и то только в том случае, если она подойдет под требования обязательного энергообследования.

[kvm_auditor]

Ну вот и письмо пришло.

Во дают! В первом письме говорят что принимать паспорта не будут, а во втором прописные истины разъясняют и ни слова о том будут или нет принимать их. Во страна...

[Александр Обухов]

Нормально ответили, то есть паспорт в который будет заполнен в соответствии с пунктам 7 статьи 15 будет принят.

Сообщение отредактировал Александр Обухов - 14.9.2011, 12:52

[kvm_auditor]

то есть паспорт в который будет заполнен в соответствии с пунктам 7 статьи 15 будет принят.

А что может быть иначе? Если паспорт не будет этому соответствовать, то его не примут по любому другому объекту.

[timmy]

Это просто отмазка. Типа делайте что хотите, но объект должен соответствовать требованиям нормативных законодательных актов. Не соответствует? Айяяй, не можем мы такие вещи принять к рассмотрению...

[Александр Обухов]

Они разъяснили что, несколько таких паспортов уже ими отправлено в Минэнерго.

[Bushmills]

Для ответа на вопрос темы, необходимо выяснить :
1. На кого заключены договора с ЭСО;
2. Есть ли индивидуальные приборы учета у заказчика данного обследования.
При положительном ответе на оба этих вопроса, можно смело делать энергетическое обследование в отношении этого юрлица.
При этом мнение СРО вторично в данном вопросе, такое обследование не противоречит 261-ФЗ ни по одному пункту. При отказе СРО от регистрации и сдаче паспорта в Минэнерго, обращайтесь с суд или переходите в другое более вменяемое СРО.
В принципе даже если по первым двум пунктам получены отрицательные ответы, то и в этом случае можно сделать обязательное энергетическое обследование (противоречий закону тут нет), но возникает вопрос целесообразности и объективности такой работы, и в этом случае я бы не брался за такое обследование.

[kvm_auditor]

Для ответа на вопрос темы, необходимо выяснить :
............................................................................
2. Есть ли индивидуальные приборы учета у заказчика данного обследования.
При положительном ответе на оба этих вопроса, можно смело делать энергетическое обследование в отношении этого юрлица.

А если нет приборов учета, то что не стОит делать энергообследование? Не согласен, при наличии хорошего парка приборов (оный обязан быть у каждой аудиторской компании), любой объект можно обследовать. Другое дело компетенция, ну это другая тема ИМХО.
По второй части поста полностью поддерживаю.

Сообщение отредактировал kvm_home - 15.9.2011, 8:50

[timmy]

А если нет приборов учета, то что не стОит делать энергообследование?

А практическая ценность от такого обследования будет? Ну выяснится допустим, что заказчик обожает прохладу и зимой работает при открытых форточках. А платит в соответствии с занимаемой площадью и оплачивает таким образом меньше, чем реально потребляет. И что дальше вы ему сделать предложите?

[kvm_auditor]

Ну выяснится допустим, что заказчик обожает прохладу и зимой работает при открытых форточках. А платит в соответствии с занимаемой площадью и оплачивает таким образом меньше, чем реально потребляет. И что дальше вы ему сделать предложите?

Не факт, что он платит меньше чем потребляет, арендодатель себе в ущерб сдавать в аренду площадь не будет. Как вариант установить регуляторы на систему отопления, либо сплит нормальный, чтоб летом охлаждал, а зимой обогревал. И в добавок установить на все приборы учета, дабы не платить лишние деньги за то, что он по факту не пользуется.

Сообщение отредактировал kvm_home - 15.9.2011, 10:39

[timmy]

Регуляторы еще ладно, а вот для чего сплит? Бывают люди, которые жить любят при открытых окнах. Причем всегда. Зимой перед сном надевают теплые штаны, кофту, шерстяные носки, варежки и в таком виде спят. Реальный факт кстати.

[kvm_auditor]

а вот для чего сплит?

Для создания микроклимата в помещении. Не факт что если один из сотрудников "морж", то его увлечения нравятся другим, и если для него купание в проруби зимой- кайф, то другие предпочтут баньку.

[timmy]

Ну не морж, а фанат проветриваний. И причем тут сотрудники какие-то? Дверь открыта и для входа и для выхода сотрудников. Кому не ндравится - пускай в другом месте работает)

[kvm_auditor]

Кому не ндравится - пускай в другом месте работает)

Ну тип того.

Сообщение отредактировал kvm_home - 15.9.2011, 12:11

[timmy]

Ну хорошо. Вот у меня арендатор допустим имеется. Контора маленькая, арендует всего пару кабинетов. Коммуналка (отопление, электроснабжение) включена в стоимость аренды. Какую выгоду для него имеет ваше энергообследование? И вообще - стоит ли ему это обследование проходить?

[toljan]

И вообще - стоит ли ему это обследование проходить?

А он под обязательное подпадает?

[timmy]

Хм. Допустим ему рекомендуют пройти такое обследование...

[toljan]

Хм. Допустим ему рекомендуют пройти такое обследование...

Ну, тогда ему и решать, стоить ли прислушиваться к такой рекомендациии.
Сегодня звонили мне из одной такой организации, консультировались.
Они состоят в какой-то строительной СРО, которая теперь еще и энергоаудитом
начала заниматься. А потому, видимо, начала "нагибать" (рекомендовать) своих
членов, чтобы они провели у себя энергоаудит, хотя они под обязательный и
не попадают.

[timmy]

Так он вот и спрашивает - стоит ему прислушаться или не стоит. И если не стоит, то как обосновать свое нежелание.

[toljan]

Так он вот и спрашивает - стоит ему прислушаться или не стоит. И если не стоит, то как обосновать свое нежелание.

Так тут весь вопрос во взаимоотношениях... Если не идти на конфликт, то придется, видимо, делать.

[timmy]

А отмазаться типа "мы бы и сами хотели, да вот не имеем возможности все данные предоставить" не получится?

[zabexpert]

А отмазаться типа "мы бы и сами хотели, да вот не имеем возможности все данные предоставить" не получится?

Объявить конкурс на проведение обследования, а цену указать 4-6 тыров. Народ найдется...да еще и драться будут.

[timmy]

Объявить конкурс на проведение обследования, а цену указать 4-6 тыров. Народ найдется...да еще и драться будут.

Да драться, пусть, мне пофиг. Работу они смогут до конца довести или на полпути тормознутся?

[bonapart]

п.7. ст.15 ФЗ-№261
Энергетический паспорт, составленный по результатам энергетического обследования, должен содержать информацию:
1) об оснащенности приборами учета используемых энергетических ресурсов;-здесь все понятно (вода,ЭЭ-м.б., тепла-как правило нет)
2) об объеме используемых энергетических ресурсов и о его изменении;(с т.з. объема по возмещению-не фактический показатель, без учета тепла можно только по тепловыделению от батарей отопления факт (да и то, условно)
3) о показателях энергетической эффективности;(тема для обсуждения)
4) о величине потерь переданных энергетических ресурсов (для организаций, осуществляющих передачу энергетических ресурсов);
5) о потенциале энергосбережения, в том числе об оценке возможной экономии энергетических ресурсов в натуральном выражении;
6) о перечне типовых мероприятий по энергосбережению и повышению энергетической эффективности.

К показателям такого рода объекта обследования можно отнести:

Государственная программа Российской Федерации
«Энергосбережение и повышение энергетической эффективности
на период до 2020 года»
Целевые индикаторы и показатели реализации государственной программы Российской Федера-ции «Энергосбережение и повышение энергетической эффективности на период до 2020 года»
VII. Подпрограмма «Энергосбережение и повышение энергетической эффективности
в государственных (муниципальных) учреждениях и сфере оказания услуг»

Индикатор Единица измерения Показатель
2000 год 2007 год 2010 год 2011 год 2012 год 2013 год 2014 год 2015 год 2020 год
Удельный расход энергии в зданиях бюджетных учреждений и сферы услуг кг у.т./
кв. м/
год 69 72 62 58 56 53 51 49 37
Доля бюджетных учреждений, заключивших энергосервисные контракты процентов - - 1 4 8 12 18 25 40
Удельный расход энергии в учреждениях бюджетной сферы кг у.т./
кв. м/
год 75 76 67 63 61 60 58 56 46
Удельный расход тепла на отопление единицы площади зданий бюджетной сферы Ккал/
кв. м/
год 0,255 0,276 0,245 0,232 0,228 0,226 0,221 0,218 0,19
Доля учреждений бюджетной сферы, оснащенных приборами учета тепловой энергии процентов 15 40 80 100 100 100 100 100 100
Ежегодная доля зданий бюджетных учреждений, в которых проведен комплексный капитальный ремонт по энергосберегающим проектам процентов 0,2 0,3 0,7 1,1 1,5 2 2,5 3 4

[timmy]

На пальцах как-то можете объяснить? Мне ж с обычным человеком говорить сначала придется, а если я ему сразу ссылки на нормативку дам без пояснений, он же меня дураком обозвать сможет...

[kvm_auditor]

На пальцах как-то можете объяснить?

Чет я уже сам запутался, наговорили всего... Объяснить что?