Энергопаспорт организаций занимающих отдельные помещения Опции

[timmy]

Чего тут путаться? Берем потребителя, который формально подходит под требования ФЗ, но размещается только в паре-тройке кабинетов на этаже, а потребление энергоресурсов оплачивает сообразно занимаемым площадям. Возможно ли для такого потребителя провести полноценное энергообследование? Если нет, то как от такого обследования отмазаться? Ну и естественно вопрос по организации снижения потребления энергоресурсов. Как можно преодлеть это требование если снижение за разумные деньги и в разумные сроки организвоать нереально?

[timmy]

Чего тут путаться? Берем потребителя, который формально подходит под требования ФЗ, но размещается только в паре-тройке кабинетов на этаже, а потребление энергоресурсов оплачивает сообразно занимаемым площадям. Возможно ли для такого потребителя провести полноценное энергообследование? Если нет, то как от такого обследования отмазаться? Ну и естественно вопрос по организации снижения потребления энергоресурсов. Как можно преодлеть это требование если снижение за разумные деньги и в разумные сроки организвоать нереально?

[gedeon]

Чего тут путаться? Берем потребителя, который формально подходит под требования ФЗ, но размещается только в паре-тройке кабинетов на этаже, а потребление энергоресурсов оплачивает сообразно занимаемым площадям. Возможно ли для такого потребителя провести полноценное энергообследование? Если нет, то как от такого обследования отмазаться? Ну и естественно вопрос по организации снижения потребления энергоресурсов. Как можно преодлеть это требование если снижение за разумные деньги и в разумные сроки организвоать нереально?

А почему, собственно, невозможно провести обследование? Хотят они того или нет от обследования им не уйти. Обследовать системы энергопотребления заказчика вполне реально. Рекомендовать все, что только возможно: приборы учета ЭЭ, воды, тепла. Замена ламп накаливания. Организационные мероприятия. Если будут внедрены локальные (индивидуальные приборы учета тепла) тогда можно рекомендовать термостаты на радиаторы, отражающие панели за радиаторы, пленки на окна. Нужно обоснование для балансодержателя необходимость внедрения АУУ и прибора учета на вводе (все по ФЗ-261). Мероприятий будет явно меньше, чем при обследовании здания целиком, возможно, некоторые мероприятия будет нелегко реализовать, но, в конечном итоге, реализация это не ваша задача, вы должны обоснованно предложить внедрение, наметить конкретные пути для реализации.

[timmy]

Это все конечно суперздорово, но эффект-то будет или нет? Естественно тот, который требуется по 261-ФЗ, а не какой-то другой... То есть может ли быть в результате обследования разработана программа мероприятий по сокращению использования энергоресурсов каждого типа на 15 % в течение пяти лет? Мне кажется, что такой программы разработано быть не может, во всяком случае без ущемления интересов третьих лиц. А если не может быть разработана программа, на кой ляд тогда нужно это энергообследование? Только перевод денег налогоплательщиков будет.

[ВИТУ2011]

Здравствуйте, товарищи! Знаю, что пишу не туда, но уже замучился искать. Правильно ли я понимаю, что котлы с давлением меньше 1,7 кгс на кв.см и температурой воды ниже 115 градусов не подлежат контролю ростехнадзором? Нужны ли на такие котлы режимные карты? Конкретно меня интересую бытовые газовые котлы до 100 кВт. Я понимаю, что, если котёл на даче, то о РК речь не идёт. А если на предприятии? Должна ли как-то работа маленького котла регламентироваться, или как автоматика сделает?

Сообщение отредактировал ВИТУ2011 - 19.9.2011, 13:21

[timmy]

Если не ошибаюсь, на этот случай есть другие правила

[zabexpert]

В этом разе котел с такими параметрами (правильно 0,7, а не 1,7) не подходит под статус ОПО (опасный пром объект). Что касается РТНа, то он выполняет надзор за любыми теплоустановками, кроме бытовых.

Сообщение отредактировал zabexpert - 20.9.2011, 0:10

[timmy]

Котел не подходит, но правила устройства таких котлов мне попадались. Я запомнил, потому что сильно этому документу удивился.

[ВИТУ2011]

Правила устройства - да. Но ведь режимными картами или чем-то подобным здесь и не пахнет?
Вы, наверное, имели ввиду этот документ: "Правила устройства и безопасной эксплуатации водогрейных котлов и паровых котлов с давлением не свыше 0,7 атм."
Ещё раз извиняюсь за оффтопик.

Сообщение отредактировал ВИТУ2011 - 20.9.2011, 15:31

[timmy]

Да. Читайте правила, там все необходимое указано.

[Aleksei Abakan]

Всем доброго времени суток! Внимательно изучил всю переписку так и не понял все- таки кому-нибудь удалось разрешить такую проблему "три в одном"?. У меня 3 зака: образование, медики и сельсовет хотят провести ЭО, все в одном здании вот такой расклад, пока воздерживаюсь, есть у кого нибудь опыт как разрубить такой узел? Самое интересное, что финансы заложены у одного на осень 11 года, второй весна 12 года, третий осень 12 года. Соответственно тока через торги...

[timmy]

Они подключены каждый по отдельности или все вместе? В здании другие организации есть? Просто можно бы было всех трех заказчиков в одну заявку вписать, но в условиях котракта прописать отсрочку платежа для заков с поздним финансированием. Или пускай они передадут в доверительное управление сети и общее имущество какой-то одной организации и тогда обследование можно будет провести для этой организации, а все остальные будут ей расходы компенсировать... Если же у каждой конторы есть отдельное подключение к сетям энергоснабжения, тогда их можно рассматривать каждого по отдельности и никаких сложностей быть не должно в принципе.

[Дмитрий Ш]

Алексей а что мешает заключить договора с каждой по отдельности организацией прямым договором без участия в торгах? Если денег маловато, то учитывая что 3 в 1-м, сумма наверное будет нормальной. Берете здание в целом, проводите аудит, результаты вписываете в каждый отдельный паспорт в долях по каждому заку. В отчете делаете примечание что Зак живет с другими в одном здании и пользуется и оплачивает свою долю в общем здании. Заодно и просчитаете на сколько завышены расходы на ТЭР ресурсоснабжающими организациями. Вот и им экономия и Вам спасибо.

[Aleksei Abakan]

прроблема с финансированием (ребята у меня жена в бюджете работает, сказала как график и усе никак)да здание приличное все "заки" денег заложили более 100т. руб (мы для них программу разробатовали в 10 году)

[Aleksei Abakan]

Да все ничего всю динамику потребления тэр прописать не проблема, приборы учета , так констотация фактов, реально экономить можно только при наличии коммерческих приборов учета потребления ТЭР, если их нет то и пипец) (шутка)

добавлю; бабосов))

[timmy]

Ну вы прикиньте, если сможете денег подождать до следующей осени, то выполняйте аудит здания целиком, а паспорта заказчикам выписывайте по факту оплаты. Там мож попутно энергосервис подхватите на объект, там и отыграетесь.

[FZigen]

Доброе время суток!

Как быть, если организация-заказчик занимает часть здания? Каким образом производить рассчёт теплопотерь и всего остального прочего: для здания целиком или только для помещений заказчика? Имеется также следующее затруднение -- учёт тепла ведется для всего здания вцелом. Сколько приходится на долю первой и второй организации, неизвестно, так как отсутствуют приборы учета для каждой группы потребителей.

Сообщение отредактировал FZigen - 30.5.2012, 10:58

[kvm_auditor]

FZigen
Почитайте эту тему. И набудущее, прежде чем создавать новую тему воспользуйтесь Поиском или загляните сюда.

[Duffman]

Доброго дня, коллеги!
Возникла такая ситуация: необходимо составить энергетический паспорт коммерческой организации. Сложность в том, что организация снимает офис (комнату) в большом бизнес-центре и не оплачивает отдельно ресурсы. Все включено в арендную плату. Как в таком случае заполнять приложения энергопаспорта?

[kvm_auditor]

Duffman
Глазами пробегите по сообщению #107.

Сложность в том, что организация снимает офис (комнату) в большом бизнес-центре и не оплачивает отдельно ресурсы.

Ну и прикиньте какая часть арендной платы уходит на оплату энергоресурсов, может быть в договоре прописано.

[Duffman]

Прикинуть нельзя. В договоре не прописано - общая сумма, в которую входит все, отдельно оплачивается только интернет. Счетчиков естественно нет.

[kvm_auditor]

Тогда инструментальные замеры, узнаем тарифы и вперед.

[Duffman]

Так ведь получается, что компания не оплачивает никакие ресурсы. Заполнить многие графы не удастся. В том числе и мероприятия, поскольку их не может быть.

[KYV86]

Если не оплачивает, то и проводить аудит незачем. Если нет потребления ТЭР по другим помещениям или производству, то зачем энергетическое обследование этой организации? Разве только транспорт.

[Duffman]

Компании нужен энергопаспорт. Для каких целей - это другой вопрос. Транспорта на балансе нет.

[kvm_auditor]

Так ведь получается, что компания не оплачивает никакие ресурсы. Заполнить многие графы не удастся. В том числе и мероприятия, поскольку их не может быть.

Вы заблуждаетесь, наверняка в плату за аренду включены расхоходы на оплату ТЭР. Уточните у заказчика. Вы хоть бы уточнили тут что за контора, а то мож темнят.

[Duffman]

Спасибо за ответы! Буду прояснять.

[kvm_auditor]

Duffman
Не ответили: что за контора?

[trianon]

Так ведь получается, что компания не оплачивает никакие ресурсы. Заполнить многие графы не удастся. В том числе и мероприятия, поскольку их не может быть.

Не оплачивает-не значит, что не потребляет. У нас сплошь и рядом какие-нибудь библиотеки ни за что не платят. Что же, им паспорт не делать? Контора не бюджетная, значит им ЭКОНОМИТЬ ничего не нужно. Обследование добровольное, констатируйте то, что есть.

[Duffman]

Понял, спасибо!
Контора - некая коммерческая организация, которой нужен для каких-то целей энергопаспорт.

[newuser]

Чего тут путаться? Берем потребителя, который формально подходит под требования ФЗ, но размещается только в паре-тройке кабинетов на этаже, а потребление энергоресурсов оплачивает сообразно занимаемым площадям. Возможно ли для такого потребителя провести полноценное энергообследование? Если нет, то как от такого обследования отмазаться? Ну и естественно вопрос по организации снижения потребления энергоресурсов. Как можно преодлеть это требование если снижение за разумные деньги и в разумные сроки организвоать нереально?

Однозначного ответа нет?
Мы, как орган власти, в здании за ресурсы потребленные в наших кабинетах не платим. У нас ни хоз.ведение, ни опер.управление, ни аренда.