С чего начать изучение SCADA-систем? Опции

[Why?]

Добрый день, хотелось бы научиться с нуля создавать любую по сложности систему диспетчеризации. Разработать шкаф автоматики на базе ПЛК - не проблема, но хочется развиваться дальше. Однако теории по этой теме в интернете практически нет. Посоветуйте как начать изучение, что почитать, чтобы за максимально короткий срок разбираться как разрабатываются SCADA-системы.

[Why?]

Добрый день, хотелось бы научиться с нуля создавать любую по сложности систему диспетчеризации. Разработать шкаф автоматики на базе ПЛК - не проблема, но хочется развиваться дальше. Однако теории по этой теме в интернете практически нет. Посоветуйте как начать изучение, что почитать, чтобы за максимально короткий срок разбираться как разрабатываются SCADA-системы.

[Сергей Валерьеви...]

http://www.adastra.ru/products/dev/scada/
http://www.win-tech.com/html/modscan32.htm
http://www.sweetwilliamsl.com/iweb/smhome
http://www.rapidscada.ru/
http://www.insat.ru/products/?category=9#m8
Это за 5 мин поисков..
Дорогу осилит идущий...

Сообщение отредактировал Сергей Валерьевич - 12.3.2011, 8:34

[starshoy2001]

Добрый день, хотелось бы научиться с нуля создавать любую по сложности систему диспетчеризации. Разработать шкаф автоматики на базе ПЛК - не проблема, но хочется развиваться дальше. Однако теории по этой теме в интернете практически нет. Посоветуйте как начать изучение, что почитать, чтобы за максимально короткий срок разбираться как разрабатываются SCADA-системы.

если хотите делать качественный продукт не разменивайтесь на бесплатность.изучайте продукты лидеров на рынке скада систем.информации в инете масса.по настоящему освоить продукт позволит знание англицкого языка.

[Sniper007]

Посоветуйте как начать изучение, что почитать, чтобы за максимально короткий срок разбираться как разрабатываются SCADA-системы.

А что вообще планируете автоматизировать?
Мне очень нравится MasterSCADA
http://www.insat.ru/products/?category=9
Очень функциональная и осваивается быстро. Среда разработки бесплатная.
Есть бесплатная версия среды исполнения на 32 точки, если проект маленький сможете ее попробовать.

[Why?]

Я правильно понял, что лучше не начинать с бесплатных вроде RapidScada или OpenScada, а углубиться только в одну из наиболее популярных систем российских разработчиков, например Trace Mode или Masterscada?
И после подробного изучения одной скада-системы изучение следующей будет ли очень быстрым? Насколько схожи пользовательские интерфейсы и подход к решению задач у различных скада-систем? Как вообще выбрать скада-систему исходя из требуемых задач, например для установки АРМ для двух паровых котлов?

А "бесплатные" 32 точки у Мастер-скады это переменные, получаемые/передаваемые контроллерам (температура, давление, сигнал пуск/стоп, состояние клапанов и т.п.)? Я правильно понял?

Сообщение отредактировал Why? - 12.3.2011, 10:31

[starshoy2001]

правильно.бесплатным сыр бывает известно где.опять же продукты мировых производителей описаны лучше.если вам хочется работать бэта тестером сырых продуктов-работайте.изучение (глубокое или на первых порах не очень) известной скады позволит вам понять чем она лучше или хуже малоизвестной или рекламируемой.наконец есть рейтинг подобного рода софта.опять же надо понять с каким железом вы пытаетесь скаду стыковать.по поводу быстродействия -это отдельная тема.не стоит хаять мастер скаду.это наверное самый успешный продукт отечественного производителя.но медленновата она.дрова ее в основном под то железо что они выпускают сами и делают наши горе производители.ОРС многих производителей(в том числе и буржуйских) с ней работают нормально.интерфейс канеш на любителя.чтобы много не писать совет вам погуглите на эту тему и почитайте все что найдете.надо так сказать окунуться в тему.советчиков всегда полно и вы сами должны определится что вам надо.опять же неизвестен круг ваших клиентов.может они хотят все даром.тада тока наш софт а из нашего -мастер скада.гимора меньше и тех.поддержка адекватнее.сам ее почти не пользую но раза 4 делал проекты на ней и проблем особых не испытал.

[Sniper007]

Как вообще выбрать скада-систему исходя из требуемых задач, например для установки АРМ для двух паровых котлов?

Зависит от ТЗ.
Между АРМ должна быть связь? Будут над ними еще кто-то (еще какой нибудь компьютер для просмотра)? Нужны связи с базами данных?

А "бесплатные" 32 точки у Мастер-скады это переменные, получаемые/передаваемые контроллерам (температура, давление, сигнал пуск/стоп, состояние клапанов и т.п.)? Я правильно понял?

В целом да. В ней есть несколько вариантов лицензионных тэгов - ОРС переменные, выходы ФБ, переменные для связи с базами данных. По большему из тэгов и берется лицензия. Если у вас, например 90 переменных ОРС и 50 выходов ФБ, то число лицензионных тэгов - 90. То есть нужна версия на 100 переменных.

по поводу быстродействия -это отдельная тема.не стоит хаять мастер скаду.это наверное самый успешный продукт отечественного производителя.но медленновата она.

Смотря какой проект, и какое железо. Современный компьютер справится без проблем.
А БУ компьютер на управление техпроцессами ставить не стоит.

дрова ее в основном под то железо что они выпускают сами и делают наши горе производители.

Не очень понятно про какие дрова вы говорите. Я так понимаю у человека уже есть ПЛК, и он не собирается использовать SoftPLC. Значит надо использовать ОРС.
Если связь через Modbus RTU, то можно без OPC

Сообщение отредактировал Sniper007 - 12.3.2011, 10:53

[starshoy2001]

Не очень понятно про какие дрова вы говорите

это дрова того железа которое может работать с данной скадой напрямую ( есть такое понятие прямой драйвер).ОРС поддерживает большинство современных скад.по поводу того есть ли у чела PLC или нет мы свами незнаем .он нам пока об этом не сказал.его наверное интересует самый общий случай (не важно железо - важно общее решение по диспетчеризации.т.е не распыляться на все очем пишут а выбрать одно общее решение которое можно относительно быстро и как можно функциональнее реализовать). топик стартер а что вы подразумевали запостив тему?

[Sniper007]

это дрова того железа которое может работать с данной скадой напрямую ( есть такое понятие прямой драйвер).ОРС поддерживает большинство современных скад.

Ну правильно. Для этого ОРС и придумали - чтобы избавится от большого количества драйверов. Поэтому ОРС и поддерживают большинство современных Скад (наверное даже ВСЕ, работающие на Windows)

по поводу того есть ли у чела PLC или нет мы свами незнаем .

Ну вообще вроде бы сказал

Разработать шкаф автоматики на базе ПЛК - не проблема, но хочется развиваться дальше.

Я так понял Why уже имеет опыт работы с ПЛК. Наверное есть какие то наработки, любимый контроллер и т.д. Теперь надо это дело состыковать с какой нибудь скадой, чтобы оператор мог любоваться на картинки

[Why?]

Зависит от ТЗ.
Между АРМ должна быть связь? Будут над ними еще кто-то (еще какой нибудь компьютер для просмотра)? Нужны связи с базами данных?

Проект хочу такой для начала - есть два котла. У каждого есть свой шкаф управления, причём и котлы и автоматика практически идентичны. АРМ хочу на оба котла, просто к компу подключить переходник рс232/рс485 и двумя витыми парами к контроллерам. Базы данных да, нужны, чтобы сохранять историю, например исторический тренд давления газа или когда запускался/выключался.
Контролер там не свободно программируемый, а заточенный под котельную автоматику. Поддерживает модбас и есть свой ОРС-сервер (правда платный ), который, как я понял можно подключить к любой скада-системе. Карта тэгов уже известна, поэтому осталось только разобраться как это увязать это со скада-системой.

[starshoy2001]

если все уже известно берите мастер скаду и вперед.там все есть что вам надо .на сайте у них есть быстрый старт-для начала вам хватит.