Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
2 страниц V   1 2 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Узлы учета тепловой энергии
Гость_Andrey.V_*
сообщение 21.1.2010, 14:57
Сообщение #1





Guest Forum






Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста!!! В ТУ при проектировании коммерческого узла учета тепла на Отопление и ГВС предписано произвести расчет тепловых потерь от границ балансовой принадлежности до места установки датчика замера температуры. Граница балансовой принадлежности определена в метре от стены ввода теплопроводов в здание. Вопрос - если датчик температуры представится возможным установить на границе балансовой принадлежности нужно ли делать этот расчет?
Господа проектировщики если нетрудно может кто-нибудь сможет выложить подобный расчет или проект УУ тепла в котором такой расчет проводился желательно для московского региона или центральной части России.
Как он вообще оформляется и т д.
Вообщем кто чем может помогите!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Andrey.V_*
сообщение 21.1.2010, 15:05
Сообщение #2





Guest Forum






МУ 34 - 70 - 080 - 84 Согласно этого документа нужно расчитывать потери?
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  rd340925.rar ( 208,17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 284
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 22.1.2010, 3:52
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



-- для начала озвучте.
1) температурный график ТСО.
2) Фраза "Граница балансовой принадлежности определена в метре от стены ввода теплопроводов в здание". -- не понятно, "в метре от стены" с наружи (надземная прокладка, воздушка), или в техподполье (подвале).
А расчет ,выкладывал на Форуме много раз.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Andrey.V_*
сообщение 22.1.2010, 9:57
Сообщение #4





Guest Forum






Вообще два тех.условия для двух разных домов в одном график 150/70 в другом 95/70
На объектах пока не был не знаю подземная или нет прокладка трубопроводов понял что влияет на расчет спасибо выясню! Граница я так понял метр от стены внутри тех подполья.

Сообщение отредактировал Andrey.V - 22.1.2010, 9:57
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
инж323
сообщение 22.1.2010, 10:00
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 33349
Регистрация: 4.12.2006
Из: 97
Пользователь №: 5032



если вам московское нужно, то определитесь с границами. Обычно таких границ нет упоминаемых вами.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Andrey.V_*
сообщение 22.1.2010, 12:16
Сообщение #6





Guest Forum






Москву привел как пример с таким же климатом, сам из Н.Новгорода
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
sergey-k-pkbdgts
сообщение 23.1.2010, 13:27
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 919
Регистрация: 8.12.2008
Из: Украина, Днепр.
Пользователь №: 26418



По личной прозьбе Andrey.V, выкладываю свое личное решение вопроса, --
Средняя температура наружного воздуха (зимний, летний период года) для района строительства заносится в файл: расчет теплопот12-7. ексель, лист 2, ячейка ___- .
Внутренняя прокладка изолированного трубопровода в тех.подполье(Т1) Длина L=2.0м --это растояние от стены (Границы балансовой принадлежности), -до датчика температуры Pt-500.

Для творческого переосмысления.
Файл 111.rar содержит: 1) Пояснительная записка_13. doc. 2) расчет теплопот13 .excel

Сообщение отредактировал sergey-k-pkbdgts - 23.1.2010, 13:28
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  111.rar ( 40,84 килобайт ) Кол-во скачиваний: 396
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Andrey.V_*
сообщение 25.1.2010, 12:55
Сообщение #8





Guest Forum






Спасибо большое!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
skippy91
сообщение 16.2.2010, 15:23
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 5
Регистрация: 23.11.2009
Пользователь №: 41210



Цитата(Andrey.V @ 21.1.2010, 15:05) *
МУ 34 - 70 - 080 - 84 Согласно этого документа нужно расчитывать потери?

Энергетики потери считают по "Инструкции по организации в Министерстве энергетики Российской Федерации работы по расчету и обоснованию нормативов технологических потерь при передаче тепловой энергии"

Прикрепленный файл  pp325_30122008.rar ( 85,6 килобайт ) Кол-во скачиваний: 357
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_ЕvГеНИй_*
сообщение 10.3.2011, 12:09
Сообщение #10





Guest Forum






С какой тепловой нагрузки обязательна установка теплосчетчика?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Drean
сообщение 10.3.2011, 12:37
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 462
Регистрация: 28.12.2006
Пользователь №: 5375



0,2 Гкал/ч. Сморите 261-ФЗ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
РЭМ
сообщение 14.3.2011, 9:17
Сообщение #12





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 16.8.2010
Из: Томская область
Пользователь №: 68395



0,2 Гкал/час это только для многоквартирных домов (п.1 ст.13 Федерального закона №261 от 23.11.2009)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
newuser
сообщение 15.3.2011, 1:47
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 36
Регистрация: 11.8.2009
Из: г. Петропавловск-Камчатский
Пользователь №: 37107



Цитата(РЭМ @ 14.3.2011, 19:17) *
0,2 Гкал/час это только для многоквартирных домов (п.1 ст.13 Федерального закона №261 от 23.11.2009)


ст. 13 не только для многоквартирных домов, там говорится про объекты.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Falter
сообщение 24.3.2011, 6:47
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.5.2010
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 55912



Как вы считаете,каким образом можно модернезировать узел,какие подводные камни возникают при эксплуатации?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 24.3.2011, 7:19
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Вы к чему это спросили?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Falter
сообщение 24.3.2011, 7:47
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.5.2010
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 55912



Хочу разобраться...ничего нет в мире совершенного...может кто-то поделится опытом,мыслями...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
burokrat
сообщение 24.3.2011, 9:44
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 685
Регистрация: 8.3.2011
Из: г.Королев
Пользователь №: 97402



Модернизацию узла надо рассматривать на конкретном примере или смотрите типовые проекты и не забивайте себе голову усовершенствованием мира - мир этого не простит laugh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 24.3.2011, 10:25
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Falter @ 24.3.2011, 6:47) *
Как вы считаете,каким образом можно модернезировать узел,какие подводные камни возникают при эксплуатации?

Поставить, например, расходомеры с дин диапазоном 1:350 "Взлетовские", электроманитные. Вот только у нас со временем у большинства эл. магн расходомеров (Катра) отчность из-за отложений уходит.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 24.3.2011, 12:08
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Falter @ 24.3.2011, 9:47) *
Хочу разобраться...ничего нет в мире совершенного...может кто-то поделится опытом,мыслями...

Есть же в городе куча фирм, которые этим занимаются. Всё равно надо проект на реконструкцию делать и с ТСО согласовывать. Другое дело, если Вы просто «прободаться» хотите ... dry.gif

Сообщение отредактировал den.mgn - 24.3.2011, 12:10
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 24.3.2011, 14:45
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Так он про подводные камни спрашивает, а Вы "прободаться"...

Сообщение отредактировал KGP1 - 24.3.2011, 14:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 24.3.2011, 14:58
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(KGP1 @ 24.3.2011, 16:45) *
Так он про подводные камни спрашивает, а Вы "прободаться"...

Вы меня не поняли, просто такой расплывчатый вопрос можно по-разному прокомментировать. Есть товарищи, которые пытаются поставить приборы снятые с производства и исключённые из гос.реестра … unsure.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Falter
сообщение 24.3.2011, 15:11
Сообщение #22





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.5.2010
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 55912



В стандартном узле учета все предельно просто...но все же интересно,каким образом можно его модернизировать...а каким образом можно осуществить регилирование?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 24.3.2011, 16:43
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Falter @ 24.3.2011, 15:11) *
В стандартном узле учета все предельно просто...но все же интересно,каким образом можно его модернизировать...а каким образом можно осуществить регилирование?

Интересна постановка вопроса. Как в сказке: "иди туда -не знаю куда, принеси то - не знаю что".

Сообщение отредактировал KGP1 - 24.3.2011, 16:43
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
buritong
сообщение 24.3.2011, 17:24
Сообщение #24





Группа: New
Сообщений: 10
Регистрация: 4.4.2010
Пользователь №: 50519



Модернизировать что? Сам узел-тогда зачем? Деньги освоить или добиться реального улучшения потребительских свойств?

Вся расходометрия, в случае когда изначальный проект качественный, в замене не нуждается (если конечно не снята с производства). Расход считается, а больше от нее ничего и не требуется. Разве что, можно поставить оборудование с бОльшим межповерочным интервалом.

Самый логичный путь, который видится - замена или надстройка теплорегистратора: установление диспетчерской связи, автоматизация формирования отчета.

У узла учета основная и достаточная функция - считать потребленное тепло с допустимой погрешностью, остальное все связано только с капризами пользователя.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Falter
сообщение 24.3.2011, 20:03
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.5.2010
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 55912



Меня интересует реальное улучшение потребительских свойств...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 25.3.2011, 11:37
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Цитата(Falter @ 24.3.2011, 17:11) *
В стандартном узле учета все предельно просто...но все же интересно,каким образом можно его модернизировать...а каким образом можно осуществить регилирование?

Модернизировать узел учета можно, только поставив более современные приборы (тепловычислитель, расходомеры). Сам по себе узел учета ничего не регулирует и не экономит, он только считает и обеспечивает хранение полученной информации. А для того, что бы регулировать теплоснабжение придется ставить узел регулирования. huh.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Бойко
сообщение 25.3.2011, 14:29
Сообщение #27





Группа: Участники форума
Сообщений: 4190
Регистрация: 17.8.2007
Из: Москва
Пользователь №: 10745



Цитата(Falter @ 24.3.2011, 20:03) *
Меня интересует реальное улучшение потребительских свойств...


Одним из направлений может быть дооснащение узла учета средствами контроля параметров ввода и дистанционного мониторинга/контроля.... Передача, архивирование и анализ параметров ввода. Сигнализация/оповещение об отклонениях... Тут можно и денег срубить и пользу поиметь.

Сообщение отредактировал Бойко - 25.3.2011, 14:32
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Falter
сообщение 29.3.2011, 18:28
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 26
Регистрация: 8.5.2010
Из: г. Магнитогорск
Пользователь №: 55912



денег срубить не в моих планах(хотя,это конечно никому не помешает...)меня узел интересует с научной точки зрения...с автоматизацией и регулированием вроде бы все понятно,а какие в процессе регулирования возникают проблемы?


рs. Спасибо всем,кто не пожалел времени и ответил)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
jota
сообщение 29.3.2011, 18:42
Сообщение #29





Группа: Участники форума
Сообщений: 20878
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542



Цитата(Falter @ 29.3.2011, 18:28) *
меня узел интересует с научной точки зрения...с автоматизацией и регулированием вроде бы все понятно,а какие в процессе регулирования возникают проблемы?

"Науку, которуя я в данный момент здесь представляю...." (с)
Вы озвучьте, г-н учённый: чо хотите - считать или регулировать?
С чего начали и чем хотите закончить?
Это что, студенческая или выше, работа?
Или просто поговорить....?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
timmy
сообщение 29.3.2011, 19:01
Сообщение #30


инженер... оболтус :P


Группа: Участники форума
Сообщений: 9772
Регистрация: 11.12.2008
Из: Алабино
Пользователь №: 26597



а если ниже?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

2 страниц V   1 2 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 29.7.2025, 16:01
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных