| 
	
		|   |   |  
	
	
	
	
	 |  Altivar ATV16U09M2 включается после прогрева ТЭНом , Частотный преобразователь для управления гладильным катком |  |  |  
	
		|  | 
				  25.3.2011, 18:31 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 25.3.2011
 Пользователь №: 100170
 
 
 
  
 | 
				Частотный преобразователь управляет двигателем промышленного гладильного катка в прачечной.Зимой(было холодно в прачке по утрам) каток перестал запускаться. Грели электрическим феном частотник - каток запускался и работал до конца работы.  Определил, что не срабатывает реле, которое разблокирует контакты SB SC SA. Постоянное напряжение было ~ 270В - поменял конденсатор 470,0 х450В, стало 310. Но не запускался. Посмотрел осциллографом на дополнительной плате напряжение 24в на разъеме, на который идут два провода от конденсатора 470,0х35В основной платы - убогая пила с напряжением ~ 4В. Грели в область импульсного блока питания на основной плате - запускался. Поменял конденсаторы 470.0х35В, 1000.0х35В - не помогло. Виноват блок питания.
 Если после прогрева работает, значит в схеме умирает полупроводник?.
 Прошу помочь схемой электрической или ее частью, в которой разрисован блок питания.
 Возможно срывается генерация  импульсного блока питания.
 С уважением, Александр
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.3.2011, 21:30 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1034
 Регистрация: 25.5.2009
 Из: Запорожье
 Пользователь №: 33943
 
 
 
  
 | 
				Ну, в Вашей истории есть и положительный момент. Обладать сейчас Альтиваром 16, это как иметь раритетный автомобиль    Сообщение отредактировал poludenny - 25.3.2011, 21:31 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.3.2011, 22:50 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 25.3.2011
 Пользователь №: 100170
 
 
 
  
 | 
				Каток гладильный Primus (1998г.), пашет добросовестно и если устранить неисправность покажет себя еще не один год.В катке частотник используется для ручного(потенциометром)изменения скорости глажения в зависимости от вида белья. В бюджетных и частных прачках можно и 1974г оборудование встретить. И если оборудование из нержавейки, то ему сносу нет. Там где руководство желает и имеет деньги - ставлю частотники на управление двигателями.
 С ув.Александр
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.3.2011, 23:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1034
 Регистрация: 25.5.2009
 Из: Запорожье
 Пользователь №: 33943
 
 
 
  
 | 
				Меняйте частотник на новый, например Altivar 312.  Если руководство не желает или не имеет денег, пущай гладят утюгом.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.3.2011, 8:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 25.3.2011
 Пользователь №: 100170
 
 
 
  
 | 
				Насчет утюга - это со стороны виднее.Я просил помощь в ремонте.
 Александр.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.3.2011, 15:42 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1374
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатеринбург
 Пользователь №: 44590
 
 
 
  
 | 
				Alex_456, не обижайтесь и поймите правильно, схем на такие вещи не у кого из простых смертных ремонтников нет, если и есть. то это самоперерисовка по факту ремонта чего либо. У вас очень старый привод и вкладывать в него время и деньги нет смысла. Схемы импульсных блоков обычно выполнены по типовым схемам, посмотрите  какая микросхема стоит на ШИМе и по даташиту можно посмотреть типовую схему подключения и напряжения на выходах. Я обычно делаю так. В большинстве случаев помогает.
				
 Сообщение отредактировал Pawel - 26.3.2011, 15:45
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  26.3.2011, 16:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 497
 Регистрация: 15.5.2010
 Из: Тула
 Пользователь №: 56817
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Pawel @ 26.3.2011, 15:42)  Alex_456, не обижайтесь и поймите правильно, схем на такие вещи не у кого из простых смертных ремонтников нет, если и есть. то это самоперерисовка по факту ремонта чего либо. У вас очень старый привод и вкладывать в него время и деньги нет смысла. Схемы импульсных блоков обычно выполнены по типовым схемам, посмотрите  какая микросхема стоит на ШИМе и по даташиту можно посмотреть типовую схему подключения и напряжения на выходах. Я обычно делаю так. В большинстве случаев помогает. А можно попробовать обратиться к производителю, написать слезное письмо с просьбой предоставить схемы. Мне как-то пришлось искать документацию на древний расходомер "дизель"- запросил у производителя, прислали комплект документов вместе с принципиальными схемами.  По частотному преобразователю - а не может ли быть проблема в контактах? Пробовали метод "простукивания" при пуске на холодную. Вдруг элементарно пропаять надо?    |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  28.3.2011, 17:11 |  
		| 
 
 
 
 Группа: New
 Сообщений: 4
 Регистрация: 25.3.2011
 Пользователь №: 100170
 
 
 
  
 | 
				Попробую простукивание.В этих старых частотниках по-моему еще не было микросхем ШИМ.
 Есть в наличии трансформатор( 8 выводов с одной стороны, 8 - с другой), мощный транзистор BU508AF, оптрон Р521, микросхема HEF 4049BT(6 инверторов- возможно не относится к блоку питания, но стоит на плате в том районе), несколько SMD транзисторов и резисторов.
 Попробую связаться с производителем.
 Месяц назад по моей просьбе Electrolux прислала из архива схемы и подетальный сборочный чертеж промышленной стиральной машины 80 г. выпуска.
 С ув.Александр
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2011, 6:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1374
 Регистрация: 19.1.2010
 Из: Екатеринбург
 Пользователь №: 44590
 
 
 
  
 | 
				Ну схему механики то конечно вышлют. она и в нормальной документации есть, а электросхемой на привод это вряд ли. Сам уже бы сковырял за это время, перерисовал схему и померил что где и откуда.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  29.3.2011, 10:45 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1034
 Регистрация: 25.5.2009
 Из: Запорожье
 Пользователь №: 33943
 
 
 
  
 | 
				Схемы на ATV вам не пришлют, можете даже не пытаться и не тратить время зря.Единственный вариант - пропаять плату. Если не поможет, то меняйте частотник.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  2.4.2011, 18:46 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1153
 Регистрация: 14.2.2008
 Пользователь №: 15568
 
 
 
  
 | 
				Есть еще один старый метод поиска подобных неисправностей.Во время запуска, постарайтесь мощным лудильником (60 - 100Вт) поочередно прогревать элементы в блоке питания...
 Так как изделие у вас старое, там обычно не такой плотный монтаж как у современных.. то может и получиться
 
 Да кстати, так как сейчас погоды вроде теплеют, можно пойти от обратного - охлаждать элементы при помощи специального спрэя (вроде как в продаже имеются), это даже удобнее, так как у него трубочка тонкая и позволяет подлезть к разным местам
 
 Сообщение отредактировал Pzotov - 2.4.2011, 18:51
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  5.2.2015, 22:38 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 38
 Регистрация: 8.1.2015
 Пользователь №: 255777
 
 
 
  
 | 
				если  с прогревом востанавливается работа то с большой долей вероятности
 смотри электролитические  конденсаторы  с помощью   ESR  metr
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  6.2.2015, 7:49 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 1711
 Регистрация: 26.12.2011
 Из: Новосибирск
 Пользователь №: 134454
 
 
 
  
 | 
				Цитата(Alex_456 @ 28.3.2011, 21:11)  Попробую простукивание.В этих старых частотниках по-моему еще не было микросхем ШИМ.
 Есть в наличии трансформатор( 8 выводов с одной стороны, 8 - с другой), мощный транзистор BU508AF, оптрон Р521, микросхема HEF 4049BT(6 инверторов- возможно не относится к блоку питания, но стоит на плате в том районе), несколько SMD транзисторов и резисторов.
 А просто подцепить 24В от любого импульсного блока питания? Мощность там требуется небольшая. Стоимость такого блока питания будет меньша затрат на покопаться/разобраться/отремонтировать...
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |