Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ложные срабатывания датчика присутствия
AndyTrof
сообщение 15.4.2011, 10:15
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 21.7.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 65600



На объекте установлены датчики присутствия 6131 abb (ссылка) у которых происходит ложные срабатывания. Беспокоят ночные сработки, включается свет и тд. В связи с этим несколько вопросов
1. Как я понял датчик работает в ИК диапазоне, внешние засветки через окна на него не будут влиять? (стекло ИК не пропустит)
2. Регулируеться ли каким либо косвенным образом чувствительность датчика ?
3. Как бороться с этой проблемой?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 15.4.2011, 10:26
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




dry.gif Дык, пади, крысы бегают, или скозняки зановески шевелят.

п.2. Так, и прямым способом, в мануле должно быть указано.

ЗЫ. А датчики-то, на перемещение (движение), наверное. А можа ещё круче - и на тепловое излучение. "Видит" кусок батареи, и сообчает об этом
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Lex
сообщение 15.4.2011, 11:07
Сообщение #3


Всегда !


Группа: Участники форума
Сообщений: 1259
Регистрация: 1.7.2005
Из: Новосибирск
Пользователь №: 934



Цитата(AndyTrof @ 15.4.2011, 14:15) *
1. Как я понял датчик работает в ИК диапазоне, внешние засветки через окна на него не будут влиять? (стекло ИК не пропустит)

Насколько я помню школьную физику, обычное стекло не пропускает УФ, а не ИК.
Поэтому за стеклом летом жарко, но не загоришь.
ИК не пропускает, если есть теплосберегающее покрытие.
Кварцевое стекло пропускает УФ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Сергей В.
сообщение 15.4.2011, 11:28
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 2380
Регистрация: 12.7.2006
Из: г.Харьков
Пользователь №: 3382



Было подобное. Правда не с этим датчиком, но сути это не меняет.

Тут собственно не просто в засветке дело, а ежели это перемещающееся пятно света от автомобильных фар например.
Способов борьбы три и причем одновременно:
1. Шторы или жалюзи на окна и на ночь закрывать.
2. Уменьшить чувствительность датчика, поставляются они с максимально возможной. Обычно три градации чувствительности.
3. Поискать другое место для него.

П.С. wink.gif По п.3 - придется провести ночь в этом помещении, только возьмите с собой тяжелую трость, а то может это змеи из вытяжки ползают? biggrin.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
AndyTrof
сообщение 15.4.2011, 12:45
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 115
Регистрация: 21.7.2010
Из: Донецк
Пользователь №: 65600



Спасибо всем откликнувшимся.

1. По поводу жалюзи однозначно будем закрывать.
2. По поводу чувствительности в том то и дело, что она прямым способом не регулируется. Думал может она косвенно связана с recovery time.
3. Стекло да, ИК пропускает.

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ODiLISk
сообщение 21.4.2011, 14:29
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 21.4.2011
Пользователь №: 104802



Цитата
Насколько я помню школьную физику, обычное стекло не пропускает УФ, а не ИК.
Поэтому за стеклом летом жарко, но не загоришь.
ИК не пропускает, если есть теплосберегающее покрытие.
Кварцевое стекло пропускает УФ.
Все гораздо сложнее. Сам пробовал, брал ИК-датчик движения, накрывал граненым СССР-ским стаканом - он меня не видел, хоть голышом пляши перед ним. ИК-спеткр же довольно обширный, и может быть человеческое излучение как раз находится на такой частоте, что не проходит через стекло...

Цитата
"Видит" кусок батареи, и сообчает об этом
Основна элемента - конденсатор, и реагирует он только на изменение ИК-поля. Т.е. стационарная батарея, наводку давать не может. А вот поднимающийся теплый воздух от нее - запросто. Попробуйте батареи завесьте шторами.

Датчик присутствия отличается от датчика движения тем, что он реагирует на мельчайшее движение.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 21.4.2011, 21:12
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(ODiLISk @ 21.4.2011, 15:29) *
Датчик присутствия отличается от датчика движения тем, что он реагирует на мельчайшее движение.



Редакция ???
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
satch
сообщение 22.4.2011, 8:33
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 22.12.2008
Пользователь №: 27052



Цитата(ODiLISk @ 21.4.2011, 15:29) *
Все гораздо сложнее. Сам пробовал, брал ИК-датчик движения, накрывал граненым СССР-ским стаканом - он меня не видел, хоть голышом пляши перед ним. ИК-спеткр же довольно обширный, и может быть человеческое излучение как раз находится на такой частоте, что не проходит через стекло...


Тут скорее дело в другом. Граненый стакан мог запросто исказить диаграмму направленности штатных линз - суть сетку видимых и невидимых областей, при пересечении которых вызывается пульсация на приемном фотоэлементе.



Сообщение отредактировал satch - 22.4.2011, 8:36
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Buharick
сообщение 24.4.2011, 22:30
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 357
Регистрация: 22.2.2011
Пользователь №: 95729



Цитата(ODiLISk @ 21.4.2011, 15:29) *
Все гораздо сложнее. Сам пробовал, брал ИК-датчик движения, накрывал граненым СССР-ским стаканом - он меня не видел, хоть голышом пляши перед ним. ИК-спеткр же довольно обширный, и может быть человеческое излучение как раз находится на такой частоте, что не проходит через стекло... (*)

Основна элемента - конденсатор, и реагирует он только на изменение ИК-поля. Т.е. стационарная батарея, наводку давать не может.(**) А вот поднимающийся теплый воздух от нее - запросто. Попробуйте батареи завесьте шторами.


* Всё правильно, 17-ти гранная СССРовская призма (пирамида), и более, и менее (по жесткости излучения), т.е любые, задавит. И это не шутка! Прикинте альбедо от излучателя к датчику, когда про меж ними 8,5 "зеркал". Не-е, свойтва стекла -не умоляю.
( **) Иногда, может. Температура ПОВЕРХНОСТИ радиатора весной/осенью, в аккурат, "что надо". Так, мало того, ещё и " гуляет".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
fdd
сообщение 25.4.2011, 20:53
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 67
Регистрация: 27.7.2009
Пользователь №: 36560



to AndyTrof: у меня была такая же тема.. виновато оказалось зеркало, попадаюшее в сектор обзора.. уж не знаю, как оно влияет на датчик, но причина именно в нем (я заклеивал сектора датчика наклейками из комплекта, чтобы он не видел зеркало).
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev4ik
сообщение 2.6.2011, 23:13
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382



Кстати была такая же проблема с зеркалом!!! Странно как то (полтергейст)! Лечил изолентой и уменьшением всех (свет и чувствительность) параметров до максимально возможного минимума!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.6.2011, 7:51
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




Про зеркала. Пымаш, челы моСк напрягают, как "увидеть" самолеты-невидимки (стейсл), а у Вас готовое решение. Рыть, надо!!!! глУбжее.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Михаил_PLC
сообщение 3.6.2011, 8:03
Сообщение #13





Группа: Участники форума
Сообщений: 531
Регистрация: 27.4.2008
Пользователь №: 18198



Столкнулся один раз с похожей проблемой, узкий небольшой входной коридор, датчик был установлен на потолке, рябом была лампа и зекркало на стене, посноянные ложные срабатывания. регулеровка чуствительности не помогла. Решение было такое, закрыли те области, которые смотрели на зеркало и лампу.

Сообщение отредактировал Михаил_PLC - 3.6.2011, 8:17
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.6.2011, 9:38
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




Про зеркала ... и лампу. Ежеле лампа люминесцентная, то возникает резонанс отраженных частот излучателя датчика и лампы, на что и "клюет" датчик.
А только с зеркалом - возникновение реверберации, отраженных частот от стен, СТЕКЛА зеркала и собств "амальгамы" зеркала.
Плз-з-з, тока не нуно про УФ и ИК - не пойму.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
lev4ik
сообщение 3.6.2011, 10:35
Сообщение #15





Группа: Участники форума
Сообщений: 33
Регистрация: 7.12.2008
Из: Москва
Пользователь №: 26382



Давайте под итожим! Сделаем перечень условий (неописанных в мануалах по датчикам, да наверное и описанных тоже) которые необходимо соблюсти при установке датчиков!!!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
vadim999
сообщение 3.6.2011, 12:56
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 3846
Регистрация: 13.2.2008
Пользователь №: 15519




Перед постановкой "на боевое дежурство":

1. Выгнать (удалить, отравить) из поднадзорного помещения всякую живность (собак, кошек, крыс, мышей, тараканов ...)
2. Закрыть ставнями зеркала и др. хорошоотражающие поверхности (в т.ч и стекл перегородки).
3. Закрыть и зафиксировать шторы, жалюзи и т.п. на окнах.
4. Выключить вн. освещение
5. Запрет проезд траспортных средств с включенным "дальнем светом", вдоль окон поднадзорных помещений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Д.Митрий
сообщение 24.1.2015, 16:40
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 228
Регистрация: 28.3.2011
Пользователь №: 100455



Коллеги, у меня обратный вопрос.
Из вашей практики насколько датчики присутствия качественно определяют именно присутствие а не движение?
Сейчас тестирую в лабе датчик присутствия thePrema-S360-KNX-UP-WH.
Пробую разные конфигурации и разные каналы C1, C4 но пока датчик отрабатывает как датчик движения, если честно ожидал большего.

Сообщение отредактировал Д.Митрий - 24.1.2015, 17:00
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 30.7.2025, 10:12
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных