Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> скорость воды в теплоузле
ASDpp
сообщение 18.4.2011, 19:05
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 17.4.2010
Пользователь №: 52825



Небольшой 2-х этажный дом на 16 кв. Нагрузка 0,14 Гкал/час. Подача-по Ф 57 ,коллектор Ф76 и разводка по стоякам Ф40. Обратка-со стояков Ф40 и без коллектора уходит
Пытался посчитать скорость воды в электромагнитном расходомере на Ду 32. Получается очень большая скорость.
2,5 м/сек - я должен укладываться в этот параметр ?
Тогда я должен увеличить трубу в теплоузле до Ду 50. И расходомеры соответственно на Ду 50 ?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
msi
сообщение 18.4.2011, 19:10
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268



Цитата(ASDpp @ 18.4.2011, 20:05) *
Небольшой 2-х этажный дом на 16 кв. Нагрузка 0,14 Гкал/час. Подача-по Ф 57 ,коллектор Ф76 и разводка по стоякам Ф40. Обратка-со стояков Ф40 и без коллектора уходит
Пытался посчитать скорость воды в электромагнитном расходомере на Ду 32. Получается очень большая скорость.
2,5 м/сек - я должен укладываться в этот параметр ?
Тогда я должен увеличить трубу в теплоузле до Ду 50. И расходомеры соответственно на Ду 50 ?

Измерители расходомеров всегда ставятся на калибр-два меньше (см.паспорт теплоизмерителя).
Сетевая скорость - 0,79 м/с. Что еще нужно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASDpp
сообщение 19.4.2011, 8:48
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 17.4.2010
Пользователь №: 52825



Цитата(msi @ 18.4.2011, 22:10) *
Измерители расходомеров всегда ставятся на калибр-два меньше (см.паспорт теплоизмерителя).
Сетевая скорость - 0,79 м/с. Что еще нужно?

Я не все данные привёл. Извиняюсь.
Максимальный расчётный расход воды - 13,9 м3/час. Минимальный 4,3 м3/час
и температура 71- на входе и 42 -на выходе в подвале.
Считаю скорость по кубатуре воды на трубу Ду 32 -
V=4*G/3600*p*d*d получаю 6 с лишним м/сек

Сообщение отредактировал ASDpp - 19.4.2011, 8:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
den.mgn
сообщение 20.4.2011, 20:45
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 1081
Регистрация: 12.12.2007
Пользователь №: 13744



Если электромагнитные расходомеры, то ставьте Ду40
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
HeatServ
сообщение 20.4.2011, 20:53
Сообщение #5


Не по вкусу пряник, не по чину мундир.


Группа: Участники форума
Сообщений: 50378
Регистрация: 24.4.2009
Пользователь №: 32666



Что за расходомеры ставить собрались? И какой располагаемый перепад на вводе?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 21.4.2011, 13:05
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(den.mgn @ 20.4.2011, 21:45) *
Если электромагнитные расходомеры, то ставьте Ду40

??? Обоснование, плз.
А что за график для СО? При нагрузке 0,14 Гкал/ч и расходе 13,9 м3/ч дельта Т=10 град???. Теплый пол что ли?

Сообщение отредактировал KGP1 - 21.4.2011, 13:14
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 21.4.2011, 13:36
Сообщение #7





Guest Forum






Честно говоря, я и расчёт не понял V=(4*G/3600)/Pi*D^2 НИКА НЕ ВЫХОДИТ БОЛЬШЕ 6. По стандартам не более 3,5 м/с , нормально до 1,5 м/с
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
KGP1
сообщение 21.4.2011, 13:52
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 1973
Регистрация: 27.1.2010
Из: г.Владимир
Пользователь №: 45233



Цитата(Artjom-KSV @ 21.4.2011, 14:36) *
Честно говоря, я и расчёт не понял V=(4*G/3600)/Pi*D^2 НИКА НЕ ВЫХОДИТ БОЛЬШЕ 6. По стандартам не более 3,5 м/с , нормально до 1,5 м/с

А как понять нормально? У Взлета на эл маг расходомер я видел до 12 м/с и тут см. вопрос поста 5.

Сообщение отредактировал KGP1 - 21.4.2011, 13:53
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASDpp
сообщение 21.4.2011, 15:54
Сообщение #9





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 17.4.2010
Пользователь №: 52825



Спасибо ,что откликнулись. По несколько раз в день заходил на форум.
Со скоростью ,действительно ошибся, правильно - 4,8 м/сек.
Завод - изготовитель максимальную пропускную способность расходомера определил , как; при Ду25-21,2 м3
при Ду 32- 34,8 м3 . Если особенно не заморачиваться на скорости , но с потерей давления в узле, как быть ?
Может у техусловиях ошибка. И разница температур, тоже настораживает.
Цитата(Artjom-KSV @ 21.4.2011, 16:36) *
По стандартам не более 3,5 м/с , нормально до 1,5 м/с

А не 2,5 м/ сек ?

Сообщение отредактировал ASDpp - 21.4.2011, 15:59
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Artjom-KSV_*
сообщение 21.4.2011, 15:59
Сообщение #10





Guest Forum






Цитата(KGP1 @ 21.4.2011, 13:52) *
А как понять нормально? У Взлета на эл маг расходомер я видел до 12 м/с и тут см. вопрос поста 5.

Я понимаю это нормально:
СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование. >> Приложение 14. (СНиП 2.04.05-91) Допустимая скорость движения воды в трубах.
3.25. Скорость движения теплоносителя в трубах систем водяного отопления следует принимать в зависимости от допустимого эквивалентного уровня звука в помещении:

а) выше 40 дБА - не более 1,5 м/с в общественных зданиях и помещениях; не более 2 м/с - в административно-бытовых зданиях и помещениях; не более 3 м/с - в производственных зданиях и помещениях;

б) 40 дБА и ниже - по обязательному приложению 14.

Может, я не правильно трактую СНиП

Сообщение отредактировал Artjom-KSV - 21.4.2011, 16:04
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ASDpp
сообщение 21.4.2011, 16:19
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 19
Регистрация: 17.4.2010
Пользователь №: 52825



И как быть, завышать до Ду 50?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jawar
сообщение 19.1.2015, 13:37
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242174



Цитата(Artjom-KSV @ 21.4.2011, 16:59) *
Я понимаю это нормально:
СНиП 2.04.05-91 Отопление, вентиляция и кондиционирование. >> Приложение 14. (СНиП 2.04.05-91) Допустимая скорость движения воды в трубах.
3.25. Скорость движения теплоносителя в трубах систем водяного отопления следует принимать в зависимости от допустимого эквивалентного уровня звука в помещении:

а) выше 40 дБА - не более 1,5 м/с в общественных зданиях и помещениях; не более 2 м/с - в административно-бытовых зданиях и помещениях; не более 3 м/с - в производственных зданиях и помещениях;

б) 40 дБА и ниже - по обязательному приложению 14.

Может, я не правильно трактую СНиП


Да, но это ведь для систем водяного отопления, а ИТП относятся к тепловым сетям и нормы там другие. Кто подскажет нормы определяющие скорость теплоносителя в расходомере?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondimed
сообщение 26.1.2015, 6:56
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 50886



Цитата(Jawar @ 19.1.2015, 13:37) *
Да, но это ведь для систем водяного отопления, а ИТП относятся к тепловым сетям и нормы там другие. Кто подскажет нормы определяющие скорость теплоносителя в расходомере?

По моему таких норм нет. Чем выше скорость теплоносителя тем точнее измеряется расход в электромагнитных расходомерах. Ограничение по причине необходимого перепада давления и распологаемого, как упоминал Heatserv ' И какой располагаемый перепад на вводе?".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jawar
сообщение 28.1.2015, 16:11
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242174



Цитата(kondimed @ 26.1.2015, 7:56) *
По моему таких норм нет. Чем выше скорость теплоносителя тем точнее измеряется расход в электромагнитных расходомерах. Ограничение по причине необходимого перепада давления и распологаемого, как упоминал Heatserv ' И какой располагаемый перепад на вводе?".


Например, распологаемое давление на вводе 0,65 МПа, на выводе 0,3. Расход 19,6 т/ч, труба Ду80. Расходомер Ду32. При скорости выше 3 м/с разве не будет шума? Расходомеры обвязываются трубой, обычно 3Ду, 5Ду.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
kondimed
сообщение 30.1.2015, 20:44
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 16
Регистрация: 6.4.2010
Пользователь №: 50886



Цитата(Jawar @ 28.1.2015, 16:11) *
Например, распологаемое давление на вводе 0,65 МПа, на выводе 0,3. Расход 19,6 т/ч, труба Ду80. Расходомер Ду32. При скорости выше 3 м/с разве не будет шума? Расходомеры обвязываются трубой, обычно 3Ду, 5Ду.

Если это обычный электромагнитный расходомер, работа которого основана на законе Фарадея, те канал имеет цилиндрическую форму, в стенках канала утоплены электроды для снятия измеряемого сигнала то никакого шума быть не может. В сопроводительной документации на них обычно даются расчеты-рекомендации по конструкциям переходов на меньший Ду расходомера. Как правило потери давления на таких расходомерах не превышают 5 м вод.ст вместе с конфузором диффузором. Классические представители это Danfoss, Krone, Endress&Hauser, Siemens, наши Взлеты. Арвасы, Термо-К и др. В документации на них обычно это подробно разжевано. Ограничение по шуму чаще всего относится к обвязке и к самим трубопроводам. А вообще чаще всего шумят гидравлические сопротивления - клапаны и др. Еще правда бывают извращения когда вроде бы электромагнитный расходомер, но на деле в канале торчит призма в которую встроены и электроды - "Саяны". Но это скорее вихревой расходомер с гидравлическим сопротивлением в канале и через него 12 м в сек не продавиш.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jawar
сообщение 3.2.2015, 9:08
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242174



Расходомеры электромагнитные Арвас используются. Нужна обвязка трубопроводов, не более 1 метра обычно. Так вот, какова предельная скорость на этом участке трубы по нормам?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jawar
сообщение 18.2.2015, 9:23
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242174



Интересно, а скорость воды в теплоузле 0,2 м/с не слишком мала?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 18.2.2015, 12:52
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Jawar @ 18.2.2015, 9:23) *
Интересно, а скорость воды в теплоузле 0,2 м/с не слишком мала?

Рекомендуемые скорости и потери в трубах.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  ______________________________.xls ( 440 килобайт ) Кол-во скачиваний: 34
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Jawar
сообщение 18.2.2015, 14:51
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 23
Регистрация: 16.8.2014
Пользователь №: 242174



Ну это понятно, табличка скорости и потерь. У меня такое есть. После выполнения расчета получается скорость 0,2 м/с, т.к. заказчик задал диаметры сам. А не заморозится ли система при такой скорости?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Лыткин
сообщение 18.2.2015, 15:36
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 2746
Регистрация: 18.9.2013
Из: СПб
Пользователь №: 206008



Цитата(Jawar @ 18.2.2015, 14:51) *
Ну это понятно, табличка скорости и потерь. У меня такое есть. После выполнения расчета получается скорость 0,2 м/с, т.к. заказчик задал диаметры сам. А не заморозится ли система при такой скорости?

На первом этаже, напротив входной двери, я бы радиатор заменил на "байпас".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274




Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvWgxEU

ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvybpdW

Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzquvhFWx
Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 10.8.2025, 8:24
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных