Растет давление воды при работе чиллера Опции

[Sid30]

Доброго времени суток!! Может кто сталкивался??? Есть система чиллер-фанкойл, залита вода. При температуре +27 давление в трубопроводе порядка 3.5 бар(после насоса), когда температура воды +12 давление ВОЗРАСТАЕТ до 5.5 бар. Соответственно при повышении температуры все возвращается обратно. Хотелось бы услышать коментарии по этому поводу, может у кого была такая картина?? Мыслей много, может придем к логическому выводу.

[Sid30]

Доброго времени суток!! Может кто сталкивался??? Есть система чиллер-фанкойл, залита вода. При температуре +27 давление в трубопроводе порядка 3.5 бар(после насоса), когда температура воды +12 давление ВОЗРАСТАЕТ до 5.5 бар. Соответственно при повышении температуры все возвращается обратно. Хотелось бы услышать коментарии по этому поводу, может у кого была такая картина?? Мыслей много, может придем к логическому выводу.

[airwave]

Схему обвязки чиллера набросайте.

[DvaUdara]

расширительный бак есть в системе?

[DrAlex]

Часть нагрузок закрылось вот оно и возрастает

[Sid30]

Расширительный бак есть 25л.
По поводу нагрузок: Все доводчики установлены на мин. температуру, клапана открыты - это точно.

[DvaUdara]

Схему обвязки чиллера набросайте.

присоединяюсь

[Sid30]

Пока могу только на словах:
1. Чиллер 300 квт по холоду стоит на отм +32.3
2. Гидромодуль с баком аккумулятором на обратной линии (1000 л) отм +29.2
3. Вода из гидромодуля через чиллер к потребителю труба Ду150 дальше коллектор ф219 и на три ветки ф110, ф108, ф159.

[Sid30]

Схема.  _______Model_3.pdf ( 22,82 килобайт ) Кол-во скачиваний: 256

[инж323]

Кто то ж все одно закрывает проток холодоносителю и характеристика сети уползает влево при Т 12 гр.С
Правда что то многовато для насоса-(схему не глянул, что там за насос),но характеристика что то крутозависимая(не пологая)

Сообщение отредактировал инж323 - 25.4.2011, 13:59

[Sid30]

Картина развивалась следующим образом. Готовим чиллер к пуску (первому), Включаем гидромодуль, все нормуль, как описал выше, проток идет, давление 3.5, все доводчики включены, проток через теплообменник, доступ к ним ограничен, пульт только у меня.
После включения чиллера, температура водички начинает падать и возрастает давление.
Нифига сам не могу понять, вообще-то вода должна сжаться, и мне еще по уму туда (в систему) докачивать надо.

[azar]

Нифига сам не могу понять, вообще-то вода должна сжаться, и мне еще по уму туда (в систему) докачивать надо.

Балансировочник с ниппелями и дифманометр есть? Проверить для начала расход в системе. Грубо - по перепаду на насосе или теплообменнике. Смотреть как меняется и почему расход.
Кто его знает, мож утопленник на подходе.

Сообщение отредактировал azar - 25.4.2011, 18:46

[msi]

Водичка-то чистая?
Или с гликолем?
Во втором случае, возможно, вязкость гликоля растет при охлаждении и все такое.
Хотя численных оценок я не делал.

Сообщение отредактировал msi - 25.4.2011, 19:10

[azar]

Во втором случае, возможно, вязкость гликоля растет при охлаждении и все такое.
.

Поддержу.
1. Закрываются 2-х ходовые (если присутствуют) клапана на потребителях
2. Гликоль
3. Впереди маячит утопленник....
Что ещё может быть?

Сообщение отредактировал azar - 25.4.2011, 19:15

[инж323]

А как фанкойлы обвязаны? С трех или с двухходовым или вообще без этого?

[timmy]

Или мне кажется или где-то регулятор хулиганит.

[Sid30]

Фанкойлы 3-х ходовые.
Водичка чистая без гликоля.
Расход измеряю баллорексом, изначально расхо 12 л/с, при захолаживании падает до 4 л/с.
пардон, а что значит утопленник??

[инж323]

Фанкойлы 3-х ходовые.

А клапана на них какие?

[Sid30]

Я оценил шутку инж323.
Клапана 3-х ходовые на фанкойлах.
Все проверены установлены верно( в плане протока воды).

[инж323]

ну надо ж было удалить ненужное сомнение как то?
А во время подьема давления на насосе возле клапанов этих кто присутствует? именно что б в динамике мониторить происходящее- может они расключены или установлены как то " не так"- чудес то не бывает. Очень уж смахивает на что то случайное,но до боли простое и даже обидное в своей простоте. Насос то железный, не пьет и денег не возьмет, что б неправильно работать.Кто то ж четко его грузит.

[Sid30]

у меня сомнений в трехходовых нет.
Даааа, совсем конечно картина грустная.
У меня есть лишь одна не очень адекватная мысль по этому поводу, наверно система трубопровода сжимается, но уж очень лихо.
там гидромодуль обвязан железом, а дальше идет полипропилен.

Сообщение отредактировал Sid30 - 25.4.2011, 23:06

[инж323]

Не, это правильно сомневаетесь, да и изменение хар-ки насоса из за изм. Т носителя тоже- там не те по размерности изменения.

Поробуйте вырубить машину, и не выключая насоса пойти глянуть к клапанам на фэнах. Но что б кто то остался у насоса и смог вам по тлф сказать что когда упало уже по давлению, а вы смотрите на клапана.

Сообщение отредактировал инж323 - 25.4.2011, 23:13

[timmy]

Походу с диаметром прокололись в 1,5 раза (на чиллер идет Ду 150, а коллектор за ним Ду 200). А это приводит к росту сопротивления в 2 раза и снижению производительности насоса в 3 раза. Соответственно квадрат и куб отношений диаметров. Ну это если я правильно теорию помню.

[azar]

Извините,разрешите напомнить, расход замерить надо дифманометром и как он меняется при понижении (плавно, ступенчато). И может стоит перепад на теплообменнике чиллера посмотреть (заодно т-ру кипения ) . Меняется ли он и в каких пределах.
Проверить всё что с электроприводами и регуляторы перепада (если стоят).

[v-david]

...При температуре +27 давление в трубопроводе порядка 3.5 бар(после насоса), когда температура воды +12 давление ВОЗРАСТАЕТ до 5.5 бар.

А это точно не розыгрыш?

Расширительный бак есть 25л.

Бак расширительный мал, но не он скорее всего не виноват

...,но характеристика что то крутозависимая(не пологая)

Согласен, это самое удивительное...

Походу с диаметром прокололись в 1,5 раза (на чиллер идет Ду 150, а коллектор за ним Ду 200).

Это не так, диаметры в норме.

Прошу извинить за предыдущие комментарии.

Поскольку насос "давит" на чилер и давление растет сразу после насоса естественным будет предположить, что проблема в чилере, а не в распределительной сети. Косвенно это подтверждается и расходом. При потребном 14 л/с для 300 кВт имеется вначале 12 и падает впоследствие до 4. По ходу заморозили... Все вроде логично, если бы не характеристика насоса, посмотрите его, дайте марку. Он не сдвоенный? Буде очень интересно, что реально явилось причиной такого поведения.

[azar]

А это точно не розыгрыш?


Косвенно это подтверждается и расходом. При потребном 14 л/с для 300 кВт имеется вначале 12 и падает впоследствие до 4. По ходу заморозили... Буде очень интересно, что реально явилось причиной такого поведения.

Так и вот и мне хотелось к этому подвести, намёки не помогают. Утопленник возможно на подходе.
Да и вообще, как производили ПНР без замеров расхода? Без замеров фреонового контура и всего вкупе.
Если Юга, приеду (не бесплатно ест-но). Основное требование - наличие балансировочника с ниппелями (овентроп, данфосс, TA и подобное, можно чён-дь дешевле, типа Cimberio).

Сообщение отредактировал azar - 26.4.2011, 9:24

[Sid30]

А что теперь делать с замороженным теплообменником???? Это ж получается фреон в воду хлещет......

[airwave]

Слава, у него баллорекс. Это почти тоже самое.
Такая хрень погружная, измеряет скорость воды прямо в трубе.
Лучше всего смотреть на объекте своими глазами.
Насчет заморозки.
Есть реле протока и перепад температур на испарителе. Проверить несложно.
И не помешает понаблюдать за динамикой ПГ и ПО при этом

[Sid30]

Прошу прощенья за вопрос, а что значит ПГ и ПО?

[инж323]

Хм. Если обмерзает так т\о чиллера, что ТАК давление в наружнем контуре гуляет, то... а где его вообще взяли и в каком гараже сваяли?
Собственно тогда ..в него глядеть.. давления и режимы.. пока он сам не накрылся.Чего стоит уже ожидать явно.
А в системе можно выделить четко прогнозируемо работающую часть, что иметь нагрузку для машины?

[v-david]

А что теперь делать с замороженным теплообменником???? Это ж получается фреон в воду хлещет......

Судя по тому, с каким упорством Вы не даете НИКАКИХ фактических сведений об оборудовании, рискну повторить свое предположение, что все это шутка для выноса мозга.
Не получите Вы никаких реально полезных советов.