Шлифовальные станки с СОЖ, очистка |
|
|
|
25.4.2011, 12:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Требуется уловить мет. пыль и СОЖ. Посоветуйте, что эффективнее из современных фильтров или ФВА, и удобнее (надежнее, дешевле) в эксплуатации. Понимаю, что это зачастую противоречащие вещи. Только из практики, пожалуйста.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 25.4.2011, 12:52
|
|
|
|
|
25.4.2011, 15:56
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Осадительная камера.
|
|
|
|
|
25.4.2011, 19:11
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Вообще-то циклоны для таких вещей есть.
|
|
|
|
|
26.4.2011, 10:27
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(alem @ 25.4.2011, 15:56)  Осадительная камера. Стоят сейчас камеры возле каждого станка. За ними ПУАВ. Жалобы на неэффективность местных отсосов, плохую очистку и шум от вентиляторов. Отсосы заменю, но при этом увеличится концентрация пыли и сож в в удаляемом воздухе, думаю - в разы. По камерам один недостаток - занимают много места. ПУА экоюровский, при всей моей нелюбви к нему- предназначен для сухой пыли, ну как и у всех подобных агрегатов присутствует залповый выброс после встряхивания. Склоняюсь к централизованной системе с выносом вентилятора за пределы помещения. Вот только что делать с ПУА - оставить,убрать или заменить на что-то? Цитата(msi @ 25.4.2011, 19:11)  Вообще-то циклоны для таких вещей есть. Обычные? Пыль то не сухая, пока до него дойдет - залипнет на воздуховодах... или в нем, да и эффективность не велика. Есть фильтра типа PLYMOVENT http://www.sovplym.ru/industry/catalogue/s...lters/mw_pl.htm и подобные, но не применял их раньше, как-то боязно на расходниках разориться.
|
|
|
|
|
26.4.2011, 11:24
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Плохая очистка - это не конкретно. Металлическая стружка должна полностью оседать в камере. Получается, что вы чистите цеховой воздух с добавлением общей пыли от деталей и абразива. Для хорошего решения нужно проанализировать пыль после осадительной камеры.
Сообщение отредактировал alem - 26.4.2011, 11:25
|
|
|
|
|
26.4.2011, 12:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Стружки как таковой не будет вовсе. Станки плоскошлифовальные. Потому, естесственно - пыль металла, абразива, ну и СОЖ. Место выделения на станках укрою. потому концентрация возрастет. Отсюда опасения, что влажная пыль и аэрозоль СОЖ, пусть часть их (если камеры оставлять), залипнет на фильтрующем материале, который не предназначен для такого коктейля.
|
|
|
|
|
26.4.2011, 12:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 20877
Регистрация: 8.8.2007
Из: Vilnius
Пользователь №: 10542

|
Циклон или скруббер у станка, а вентилятор на улице
|
|
|
|
|
29.4.2011, 21:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 80464

|
в качестве 1й ступени можно использовать лабиринтный маслоуловитель (ловит СОЖ), затем -- любой фильтр на металлическую пыль(тут уж вам виднее какой, исходя из ваших концентраций, расходов, фракционного состава пыли).
Либо мокрая очистка ( что весьма затратно)
|
|
|
|
|
29.4.2011, 21:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Плоскошлифовалки? Какая пыль? О чем говорите? Та есть встроенный отсос, предназначенный для забора частиц, не вписывающихся в лоток. Мокрый конгломерат не засоряет воздух, он накапливается в лотке станка. Налипание на стенки воздуховодов будет в любом случае, независимо от типа улавливающего устройства. Борются с этим воздушно-молотковым способом.
|
|
|
|
|
30.4.2011, 7:03
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Цитата(msi @ 29.4.2011, 21:30)  Борются с этим воздушно-молотковым способом. По всей видимости, это не устраивает...
|
|
|
|
|
30.4.2011, 12:00
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(dreadlock @ 29.4.2011, 22:00)  в качестве 1й ступени можно использовать лабиринтный маслоуловитель (ловит СОЖ) Где можно купить или найти чертежи на лабиринтный маслоуловитель?
|
|
|
|
|
1.5.2011, 19:21
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 44
Регистрация: 10.11.2010
Пользователь №: 80464

|
Цитата(ИванФ @ 30.4.2011, 13:00)  Где можно купить или найти чертежи на лабиринтный маслоуловитель? Мест много  . похожие вещи делают Reven или PPT filters. Ищите у ближайших дилеров. Насчет чертежей даже не знаю что ответить. в принципе по картинкам этого оборудования можно самому что-нибудь подобное соорудить
|
|
|
|
|
1.5.2011, 19:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Спасибо большое.
|
|
|
|
|
4.5.2011, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(msi @ 29.4.2011, 21:30)  Плоскошлифовалки? Какая пыль? О чем говорите? Та есть встроенный отсос, предназначенный для забора частиц, не вписывающихся в лоток. Мокрый конгломерат не засоряет воздух, он накапливается в лотке станка. Налипание на стенки воздуховодов будет в любом случае, независимо от типа улавливающего устройства. Борются с этим воздушно-молотковым способом. Когда-то в молодости я тоже при случае размахивал "Указаниями по проектированию...", в которых местный отсос на шлифовальных станках с эмульсионным охлаждением вообще не предусматривался... Со временем, насмотревшись на всякие-разные условия труда, изменил подходы и теперь обеспечение ПДК считаю задачей - минимумом. Постойте хотя бы смену возле шлифовщика, или просто поговорите с ним... То. что какой-то участок воздуховода нужно чистить - это понятно. Поэтому он должен быть минимальным до очистки. А вот в случае циклона.... его уже не разберешь, да и степень очистки нужна высокая. Цитата(dreadlock @ 29.4.2011, 21:00)  в качестве 1й ступени можно использовать лабиринтный маслоуловитель (ловит СОЖ), затем -- любой фильтр на металлическую пыль(тут уж вам виднее какой, исходя из ваших концентраций, расходов, фракционного состава пыли). Цитата(dreadlock @ 1.5.2011, 19:21)  Мест много  . похожие вещи делают Reven или PPT filters. Ищите у ближайших дилеров. Ну-ну... Это ж каким образом вы сначала отделите СОЖ, а в остатке получите сухую пыль? Только наоборот: сначала мокрую пыль, а затем СОЖ или масло. это при 2-х ступенчатой очистке. Или все сразу при одноступенчатой. Если под "лабиринтными маслоуловителями" Вы имеете ввиду промышленные фильтры для улавливания масла и СОЖ, то о их существовании мне известно. И принцип у них как раз ступенчатый. Вот только какова может быть концентрация пыли для них...Просил же, советуйте из личного опыта. Если есть таковой в эксплуатации этого оборудования - с удовольствием выслушаю. В том числе и при работе на "чистом" масле.
|
|
|
|
|
4.5.2011, 22:36
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(zaharov63 @ 4.5.2011, 11:50)  Когда-то в молодости я тоже при случае размахивал "Указаниями по проектированию...", в которых местный отсос на шлифовальных станках с эмульсионным охлаждением вообще не предусматривался... Со временем, насмотревшись на всякие-разные условия труда, изменил подходы и теперь обеспечение ПДК считаю задачей - минимумом. Постойте хотя бы смену возле шлифовщика, или просто поговорите с ним... То. что какой-то участок воздуховода нужно чистить - это понятно. Поэтому он должен быть минимальным до очистки. А вот в случае циклона.... его уже не разберешь, да и степень очистки нужна высокая. ............................................. Мне даже пришлось поработать на плоскошлифе. Давно было, но пока - живой. По-прежнему не понимаю, о какой пыли идет речь. Ее просто по определению нет.
Сообщение отредактировал msi - 4.5.2011, 22:37
|
|
|
|
|
5.5.2011, 10:57
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(msi @ 4.5.2011, 19:36)  Мне даже пришлось поработать на плоскошлифе. Давно было, но пока - живой. По-прежнему не понимаю, о какой пыли идет речь. Ее просто по определению нет. +1 Но пары СОЖ надо удалять МО и чистить выброс(соответствующие фильтры есть). Буржуи в качестве МО для плоскошлифовальных станков(автоматов) часто применяют укрытие.
|
|
|
|
|
5.5.2011, 19:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата Буржуи в качестве МО для плоскошлифовальных станков(автоматов) часто применяют укрытие. На нашем предприятии от станка MAIER установлено укрытие, но если нет очистки от паров масел, идет выброс в атмосферу. Были вынуждены обратиться в Совплим, менеджеры порекомендовали комплект фильтр- вентилятор, где есть баланс между объемом удаляемого воздуха и площадью фильтрации. Если тема не будет закрыта , могу сообщить результат по улавливанию выбросов от паров масел, но мне кажется ,что без частотного регулятора здесь не обойтись, так что очистка от паров масел обходится "в копеечку".
|
|
|
|
|
6.5.2011, 12:10
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Я ни где и не говорил, что в данном случае большие проблемы с санитарией, но с таким утвеждением Цитата(msi @ 4.5.2011, 23:36)  По-прежнему не понимаю, о какой пыли идет речь. Ее просто по определению нет. конечно же, не соглашусь. Всегда на разных предприятиях при аттестации рабочих мест фиксировались концентрации порядка 3 мг/м3 пыли (электрокорунд, например) и едкая щелочь около 0,2 мг/м3. И это с местной вытяжкой и учетом того, что к аттестации служба эксплуатации обычно "готовит" систему. К сожалению, не помню цифр по одному случаю, когда на аналогичном станке вообще без вытяжки (правда, на нем чугун обрабатывался) шлифовщик напрямую гендиректору жалобу написал, да и на соседних станках рабочие были недовольны. Даже на мокрой шлифовке стекла (оптика) с местными отсосами в рабочей зоне до 2 мг/м3 пыли стекла при таком же ПДК. И тут точно не было даже фона от другого оборудования. И общеобменка тоже была.
|
|
|
|
|
6.5.2011, 12:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Какие то проблемы с цитированием... ИванФ, конечно, пишите. Можно в личку. Не уверен, что вам так уж понадобится частотник, но что его цена не сопоставима с ценой основного оборудования - это точно.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 6.5.2011, 12:27
|
|
|
|
|
5.7.2011, 13:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Подскажите, на производстве обработки оптических линз какие отсосы применяют. Или посоветуйте умную книжку, для ликбезу так сказать..
|
|
|
|
|
5.7.2011, 15:30
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(osy3 @ 5.7.2011, 14:25)  Подскажите, на производстве обработки оптических линз какие отсосы применяют. Или посоветуйте умную книжку, для ликбезу так сказать.. У нас на шлифовке - полукольцевые отсосы. С полировкой сложнее: повышенные требования к параметрам воздуха в зоне линзы. Только в отдельных случаях, там где фиксировались превыщения ПДК на рабочих местах, что то мудрил. Да и то - с регулируемой решеткой и регулятором скорости. А так - общеобменка.
|
|
|
|
|
5.7.2011, 22:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(zaharov63 @ 6.5.2011, 13:25)  ИванФ, конечно, пишите. Можно в личку. Не уверен, что вам так уж понадобится частотник, но что его цена не сопоставима с ценой основного оборудования - это точно. Вот мы и установили фильтр с вентилятором производства Совплим прямо на станок MAIER. Начальник цеха доволен, мой шеф тоже, ну и я облегченно вздохнул. Никакого частотника не надо, сделали выброс от вентилятора в атмосферу, а раньше без фильтра был значительный выброс дорогого масла в атмосферу.
|
|
|
|
|
6.7.2011, 1:42
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 875
Регистрация: 10.12.2010
Пользователь №: 85268

|
Цитата(ИванФ @ 5.7.2011, 23:23)  Вот мы и установили фильтр с вентилятором производства Совплим прямо на станок MAIER. Начальник цеха доволен, мой шеф тоже, ну и я облегченно вздохнул. Никакого частотника не надо, сделали выброс от вентилятора в атмосферу, а раньше без фильтра был значительный выброс дорогого масла в атмосферу. Пары масел - это несколько экзотично, не находите? Просто посмотрите температуры кипения масел. А на шлифстанках процесс сопровождается разложением (горением) органики, что дает продукты с весьма специфичным запахом. Кому-то даже нравится  А то масло, о котором Вы говорите - есть туман, который в советских станках, очень хороших станках, заметьте, - возвращался чисто механически организацией объема.
|
|
|
|
|
6.7.2011, 10:45
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(ИванФ @ 5.7.2011, 23:23)  Вот мы и установили фильтр с вентилятором производства Совплим прямо на станок MAIER. Начальник цеха доволен, мой шеф тоже, ну и я облегченно вздохнул. Никакого частотника не надо, сделали выброс от вентилятора в атмосферу, а раньше без фильтра был значительный выброс дорогого масла в атмосферу. Больше интересует конкретика. Если не модель, то электростатика или механика, соответственно периодичность чистки, регенерации или замены фильтрующего элемента. Это ж у вас ГОУ получилась, значит должны испытать на эффективность - какие результаты? Ну и все что касается эксплуатации...
|
|
|
|
|
6.7.2011, 10:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 544
Регистрация: 6.9.2008
Из: Москва
Пользователь №: 22206

|
Цитата(zaharov63 @ 5.7.2011, 15:30)  У нас на шлифовке - полукольцевые отсосы. С полировкой сложнее: повышенные требования к параметрам воздуха в зоне линзы. Только в отдельных случаях, там где фиксировались превыщения ПДК на рабочих местах, что то мудрил. Да и то - с регулируемой решеткой и регулятором скорости. А так - общеобменка. специалисты, литературу не подскажите по удалению пылей при обработке оптикических линз.
|
|
|
|
|
6.7.2011, 19:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(msi @ 6.7.2011, 2:42)  Пары масел - это несколько экзотично, не находите? Просто посмотрите температуры кипения масел. А на шлифстанках процесс сопровождается разложением (горением) органики, что дает продукты с весьма специфичным запахом. Кому-то даже нравится  А то масло, о котором Вы говорите - есть туман, который в советских станках, очень хороших станках, заметьте, - возвращался чисто механически организацией объема. Ну конечно - это масляный туман, извиняюсь за неточность, хотя данный станок далеко не советский, в него и масло заправляется иностранное.
|
|
|
|
|
7.7.2011, 18:01
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Цитата(zaharov63 @ 6.7.2011, 11:45)  Больше интересует конкретика. Если не модель, то электростатика или механика, соответственно периодичность чистки, регенерации или замены фильтрующего элемента. Это ж у вас ГОУ получилась, значит должны испытать на эффективность - какие результаты? Ну и все что касается эксплуатации... Высылаю инструкцию по монтажу и эксплуатации, там есть в комплекте манометр контроля сопротивления фильтра, ну а испытывают у нас экологи, пока им такого задания видимо не было.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 9:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(osy3 @ 5.7.2011, 13:25)  Подскажите, на производстве обработки оптических линз какие отсосы применяют. Или посоветуйте умную книжку, для ликбезу так сказать.. Цитата(zaharov63 @ 5.7.2011, 15:30)  У нас на шлифовке - полукольцевые отсосы. С полировкой сложнее: повышенные требования к параметрам воздуха в зоне линзы. Только в отдельных случаях, там где фиксировались превыщения ПДК на рабочих местах, что то мудрил. Да и то - с регулируемой решеткой и регулятором скорости. А так - общеобменка. Вот такую местную вытяжку тогда намудрил. Сверху сборный воздуховод. От него по две врезки (их не видно) к треугольным коробкам. Ниже треуголки зашил листом. Может, кому пригодится.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 14.1.2013, 9:54
|
|
|
|
|
14.1.2013, 10:36
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Для соблюдения ПДК на рабочих местах я бы применил душирование. МО как на картинке всеравно с низкой эффективностью.
|
|
|
|
|
14.1.2013, 10:57
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Тем не менее для ПДК оказалось достаточно. Это не шлифовка, а полировка и доводка. Даже по субъективным ощущениям рабочие почувствовали разницу и остались довольны. Отложения на перьях решеток также показательны. Общеобменку никто не отменяет. Но главный нюанс в технологии обработки. На определенных этапах обработки линз не допускается (или должны быть минимальными, цифры не скажу) колебания по параметрам воздуха, в т.ч. подвижность воздуха. Поэтому работники сами крутят при необходимости регулятор скорости и регулируют решетки АМР на каких-то рабочих местах.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 14.1.2013, 11:15
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|