Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> чем утеплить водопроводную трубу?
Alexandrr_D1
сообщение 3.5.2011, 14:17
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Добрый день!
Подскажите пожалуйста как и чем можно утеплить водопроводную трубу Д-600 мм, чтобы она не промерзла. Труба проложена по земле примерно метра 3-5 дальше уходит на глубину промерзания. Вода в трубе не движется (резервная) так что промерзнет зимой полюбому.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 3.5.2011, 14:35
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



электрообогрев до глубины промерзания
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 3.5.2011, 14:59
Сообщение #3


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



местную засыпку....тем более на 3-5 метров...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
OlgaO
сообщение 3.5.2011, 15:00
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 4616
Регистрация: 20.9.2005
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 1227



Цитата(Водяной @ 3.5.2011, 15:59) *
местную засыпку....тем более на 3-5 метров...

холмик? какой высотой?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Водяной
сообщение 3.5.2011, 15:42
Сообщение #5


Копатель


Группа: Участники форума
Сообщений: 5188
Регистрация: 10.8.2006
Из: Тула
Пользователь №: 3646



да мож есть возможность....из керамзита...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 4.5.2011, 5:32
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



А если электро обогрев то как его подключить и много ли он мощности берет? просто вся электро часть уже стоит мощности хватит? ктомуже насколько я понимаю трубу вместе с кабелем чемто обмотать нужно чтобы тепло на ветер неуходило.

Холмик неполучится насыпать промерзание 1,9 метров, а это холмик в пол здания!

А вот керамзитом даже незнаю.... насколько он может сократить промерзание? на какую высоту его нужно сыпать?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 4.5.2011, 6:04
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



посмотрите в интернете,там куча этих кабелей,изоляций и т.п. и надо будет в раздел ЭС скорее всего добавить точку запитки кабеля,ну это к электрикам
мне вот тоже скоро надо будет делать такую штуку
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ime
сообщение 4.5.2011, 6:11
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 170
Регистрация: 22.5.2008
Из: Красноярск
Пользователь №: 19002



Вам нужно произвести обычный расчет теплопотерь. как для помещения. принять толщину и тип изоляции. задаться температурой внутри изоляции.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
гомер
сообщение 4.5.2011, 6:14
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 145
Регистрация: 19.4.2007
Пользователь №: 7253



Цитата(ime @ 4.5.2011, 6:11) *
Вам нужно произвести обычный расчет теплопотерь. как для помещения. принять толщину и тип изоляции. задаться температурой внутри изоляции.


ну так это лучше наверное к теплотехнику обрат
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 4.5.2011, 6:23
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(ime @ 4.5.2011, 9:11) *
Вам нужно произвести обычный расчет теплопотерь. как для помещения. принять толщину и тип изоляции. задаться температурой внутри изоляции.

Я бы судовольствием это сделал еслибы знал как! Принять толщину и тип изоляции это и есть основной вопрос, что имено принять и какой толщиной чтобы при -40 труба неразморозилась.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 4.5.2011, 14:18
Сообщение #11





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Специалисты помогите!!!
Нашел формулу для подсчета теплопотерь, Прикрепленный файл  formula.jpg ( 37,49 килобайт ) Кол-во скачиваний: 53
по ней получается что при толщине теплоизоляции 100 мм мне необходимо 300 вт. На 5 м . трубы, тобиш 300/5=60вт/м если я приму 3 кабеля по 20 вт/м и распределю вдоль трубы на равном расстоянии друг от друга на трубе, это будет правильно?

И еще один вопросик, нужен электрообогрев сороудерживающей решетки для предотврощения обледенения. Конструкцию нашел, Прикрепленный файл  ___________.JPG ( 33,66 килобайт ) Кол-во скачиваний: 21
но некак немогу понять что за кабель должен потходить , как он там крепится и как его туда подвести может кто делал чтонибуть подобное.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 4.5.2011, 16:44
Сообщение #12


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



есть греющий кабель.
средняя мощность - 20-25 Вт/м погонный. греет хорошо, градусов 40-50. изолирован, может лежать в земле, в воде, на воздухе.
есть кабели саморегулирующие, снижают энергопотребление при повышении температуры.
греющий пирог:
кабель на трубу, крепится фолгированным скотчем (алюминиевым, служит для дополнительного распределения тепла от кабеля) - минвата, или другой материал 5-10 см, обмоточная изоляция (скотч, другие материалы) - металл (оцинковка)

Сообщение отредактировал nick2 - 4.5.2011, 16:49
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 5.5.2011, 5:40
Сообщение #13





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(nick2 @ 4.5.2011, 19:44) *
кабель на трубу, крепится фолгированным скотчем (алюминиевым, служит для дополнительного распределения тепла от кабеля) - минвата, или другой материал 5-10 см, обмоточная изоляция (скотч, другие материалы) - металл (оцинковка)

металл (оцинковка) обезательно? а если теплоизоляция будет Стекловатный мат облицованный алюминиевой пленкой с сеточным усилением этого будет недостаточно?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 5.5.2011, 17:45
Сообщение #14


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Цитата
Стекловатный мат облицованный алюминиевой пленкой с сеточным усилением

нормально.
оцинковку я рассматриваю как не только защиту от УФ, но и как защиту от механических воздействий и осадков. намокнет летом - сползет, намокнет осенью - промерзнет.

Сообщение отредактировал nick2 - 5.5.2011, 17:45
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 10.5.2011, 6:54
Сообщение #15





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Спасибо за помощь smile.gif Все съделал и отправил надеюсь нареканий и пинаний по мяхкому месту небудет.
И всетаки как говорится не пьянки ради а здаровья для... Может ктонибуть объеснит для тех кто в танке rolleyes.gif как подсчитать высоту обсыбки трубы керамзитным гравием для исключения ее промерзания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 10.5.2011, 13:28
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



на будущее

в книжке ответы в том числе и по электрообогреву труб.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  Devi_Manual_with_Devidry.pdf ( 5,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 170
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 11.5.2011, 7:35
Сообщение #17





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Yaushev спасибки очень полезное пособие было бы раньше избавило от многих проблем smile.gif один минус в основном на маленькие диаметры, хотя по формулам можно и на большой пересчитать кроме варианта "труба в земле" уж очень мне там условие ненравится "при условии h>6d" при большом диаметре величина нереально большая! smile.gif
Кстати по поводу обогрева решеток книжка есть в здешнем хранилище Москвитин оборудование водопроводных и канализационных сооружений. Да и по личному опыту в издании 1984 года расчеты сокращенные и немного рознятся с более ранними изданиями... Я смотрел одновременно в 3 издания (все разные!!!) хотя принцып один но коэффициенты разные.

Да и вопрос о подсчете высоты обсыбки трубы керамзитным гравием для исключения ее промерзания остается открытым! bestbook.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Yaushev
сообщение 11.5.2011, 9:30
Сообщение #18





Группа: Участники форума
Сообщений: 524
Регистрация: 22.5.2007
Из: Санкт-Петербург
Пользователь №: 8664



Величина большая, т.к. труба большая smile.gif

Пособие здесь раньше выкладывал уже кучу раз, народ пользоваться поиском не хочет.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 11.5.2011, 13:11
Сообщение #19





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(Yaushev @ 11.5.2011, 12:30) *
Величина большая, т.к. труба большая smile.gif


ну при 500 мм трубы по условию h=6*0,5=3м !!!! промерзнит только на вечной мерзлоте biggrin.gif

а вот пособие ненашол в поиске ибо искал не потем словам bang.gif я же примеры расчетов искал smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 11.5.2011, 18:45
Сообщение #20


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



почему бы Вам не оставить керамзит в покое. насыпать придется курган высотой глубины промерзания.
сделайте тогда уж пирог из других материалов (экструдированный пенополистирол, например)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максим
сообщение 11.5.2011, 19:59
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 256
Регистрация: 14.3.2005
Из: СПб
Пользователь №: 545



Керамзит успешно намокает и перестает быть теплоизолятором...
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 12.5.2011, 8:10
Сообщение #22





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(nick2 @ 11.5.2011, 21:45) *
почему бы Вам не оставить керамзит в покое. насыпать придется курган высотой глубины промерзания.

Оставить немогу! !хото докопаться до истины smile.gif на данном этапе необходимости в нем нету но сам принцып расчета на будущее так сказать очень даже пригодится!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 12.5.2011, 8:19
Сообщение #23





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(Максим @ 11.5.2011, 22:59) *
Керамзит успешно намокает и перестает быть теплоизолятором...

Ну нескажите... у керамзитного гравия водопоглощение небольшое. К томуже его всегда можно закрыть чемнибуть или заменить например на шугизитовый. Главное последовательный расчет а дальше уж дело техники как говорится:-)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 12.5.2011, 17:20
Сообщение #24


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



из практики.
слой керамзита высотой 0,8 м, насыпанный на доски овощной ямы, сверху укрытый слоем бетона 10 см (пол), в неотапливаемом гараже, к середине февраля давал иней на поверхности досок. на дне ямы температура была около 0, -1 град.С. глубина ямы - -2,6 м.

керамзит нужно защитить от поверхностных осадков, обеспечить отвод дождевой воды от засыпки, теплопроводность керамзита можно здесь глянуть и здесь для сравнения
а там считайте, как учили
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Alexandrr_D1
сообщение 13.5.2011, 14:12
Сообщение #25





Группа: New
Сообщений: 18
Регистрация: 3.5.2011
Пользователь №: 106263



Цитата(nick2 @ 12.5.2011, 20:20) *
из практики.
слой керамзита высотой 0,8 м, насыпанный на доски овощной ямы, сверху укрытый слоем бетона 10 см (пол), в неотапливаемом гараже, к середине февраля давал иней на поверхности досок. на дне ямы температура была около 0, -1 град.С. глубина ямы - -2,6 м.

керамзит нужно защитить от поверхностных осадков, обеспечить отвод дождевой воды от засыпки, теплопроводность керамзита можно здесь глянуть и здесь для сравнения
а там считайте, как учили

Конструкция похожа на погреб в гараже! А я кстати и не спорил что при постоянном нахождении в воде он промокнит smile.gif небольшой уклон по рельефу и проф лист легко решают эу проблему. А вот по теплопроводности лучше СНиП вот номер непомню только.... у меня выкопировка с него табличка на 14 листов (теплотехнические показатели строительных материалов и конструкций). Ну а вот подсчитать какраз и неполучается неучили этому увы! я бы судовольствием научился еслибы ктонибуть хоть раз показал последовательность расчета! cool.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Vovo22
сообщение 14.8.2013, 0:28
Сообщение #26





Группа: New
Сообщений: 1
Регистрация: 14.8.2013
Пользователь №: 202189



Я утеплял водопроводную трубу специальным материалом K-FLEX, он пригоден для утепления труб и выдерживает колебания температур от самых низких до самых высоких. Материал представляет собой вспененный каучук. Заказывал теплоизоляцию в http://resav.ru/shop/teploizoljacija-k-flex/rulonyтак как плохо разбираюсь в материалах, специалисты этой компании очень быстро помогли подобрать то ,что нужно.

Сообщение отредактировал Vovo22 - 14.8.2013, 0:30
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 23:43
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных