| 
	
	
	
	
	 |  Температура воздуха |  |  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 13:10 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Есть такая проблема: В цеху из индукционной печи выходит дым температурой 200 градусов и обьемом 7000 кубов. Его надо охладить до 100 градусов. Для этого решено в воздуховод с этим дымом подмешивать воздух из цеха. В цехе температура колеблется от +16 и до 30 градусов в зависимости от времени года. Как подсчитать какое колличество воздуха нужно подмешать чтобы на выходе получить искомую температуру и чтобы небыло конденсации (если она конечно будет=))
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|   |  |  
	Ответов
(1 - 23)
	 
	
		|  | 
				  20.5.2011, 13:53 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 710
 Регистрация: 11.2.2009
 Пользователь №: 28987
 
 
 
  
 | 
				надо бы книжки почитать на всякий случай, расход будет примерно те же 7000. ну если точнее 6500
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 13:56 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Ну а если поточнее и хоть что нибудь подтвержденное формулами. На скидку то и я могу сказать что примерно будет стока же но чуть больше. И не будет ли конденсации.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 13:57 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 710
 Регистрация: 11.2.2009
 Пользователь №: 28987
 
 
 
  
 | 
				конденсат от влажности зависит, я ж не телепат
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_v_i_andreev_* | 
				  20.5.2011, 13:57 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				не советую подмешивать воздух.. можно реально перейти точку росы .. лучше сделайте водоохлаждаемый газоход.. и температуру снизите и данную воду можно будет использовать в качестве отопления фото и схема приложены правда под объемы 60000 м3 применяется на Тюменском Аккумуляторном заводе есть еще советы, но не сейчас .. пятница все таки.. чуть позже и расчеты кину, и + и - обоих типов распишу  ___4583.____________Model.jpg  ( 762,55 килобайт )
Кол-во скачиваний: 33  IMG_2129.JPG  ( 410,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 16  IMG_2130.JPG  ( 389,38 килобайт )
Кол-во скачиваний: 15 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 14:09 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				В том то пока вся и загвоздка. Надо охладить тока для того чтобы фильтры при очистке не сгорели. Я им предложил поставить перед фильтрами скруббер. И охладил бы он и очистил частично. Но от этого варианта они отказываются. Говорят что видели где то что вот так с цеха подмешивают и все нормально. А я в ступор теперь встал так посчитать не могу да и конденсации побаиваюсь!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_v_i_andreev_* | 
				  20.5.2011, 15:42 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				скруббер нельзя.. влага может разрушить фильтровальный материал еше быстрее чем температура и вообще просвети своих  .. мы в 2010г. делали рукавный фильтр (а вы я так понял будете ставить именно его) для УГМК с рабочей температурой до 240 градусов посмотри габаритную схему и характеристики установки во вложении..  ____4750.jpg  ( 334,67 килобайт )
Кол-во скачиваний: 14 конкретно под твои условия можно применить вот такую ткань в качестве фильтровальной сертификат с характеристиками ниже.  _______________5500_sl_1.doc  ( 144,5 килобайт )
Кол-во скачиваний: 11 но если все таки они упрутся то лучше поставьте коленчатый охладитель типа вот такого только поменьше  images.jpg  ( 9,96 килобайт )
Кол-во скачиваний: 4 желательно доукомплектовав его батарейным циклоном если место позволяет касательно материала скажу сразу, что он повсеместно применяется в рукавных фильтрах на импортных асфальто-бетонных заводах по идее в вашем случае даже разбавлять не надо - при условии что ты верные данные по температуре дал
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 15:49 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 875
 Регистрация: 10.12.2010
 Пользователь №: 85268
 
 
 
  
 | 
				Вообще-то в России давным-давно налажено производство воздушно-газовых рекуператоров.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  20.5.2011, 19:34 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 433
 Регистрация: 1.6.2009
 Из: ПФО
 Пользователь №: 34262
 
 
 
  
 | 
				Мы такой вопрос в кузнице решили следующим образом  температура уходящих газов там выше где-то 300-400градусов) - рассчитали теплообменник: дымовые газы проходят через трубки в одном направлении, а приточный воздух с улицы -по трубкам внутри теплообменника в другом направлении. Дымовые газы отсасываются дымососом, приточный воздух с улицы подается ц/б вентилятором. Нагретый воздух можно использовать в качестве воздушного отопления. Если над печью установлен зонт, то через него идет подмешивание воздуха из цеха а затем воздух поступает в теплообменник. Это все значительно проще, надежнее и дешевле фирменных рекуператоров тепла. Таким образом разбавить 200 градусов до 100 градусов нет никакой проблемы.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.5.2011, 17:23 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Это все клево, но я блюсь если они отказываются от скруберов, то и не на что другое они вряд ли захотят тратмться=)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  22.5.2011, 19:08 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6518
 Регистрация: 31.1.2010
 Из: г. Изобильный
 Пользователь №: 45516
 
 
 
  
 | 
				Цитата Ну а если поточнее и хоть что нибудь подтвержденное формулами. На скидку то и я могу сказать что примерно будет стока же но чуть больше. И не будет ли конденсации.  Какие формулы. Откуда влага для конденсата должна появиться  если воздух забирается из цеха где температура не более 30 град и влажность меньше 100%.  Если на фильтрах температура выше чем в цеху то и  конденсата не будет никогда.     |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:22 |  
		| 
 инженер-проектировщик ОВиК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 8798
 Регистрация: 28.10.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 4501
 
 
 
  
 | 
				Цитата(unlucky[day] @ 20.5.2011, 14:10)  Как подсчитать какое колличество воздуха нужно подмешать чтобы на выходе получить искомую температуру и чтобы небыло конденсации (если она конечно будет=))
 Конденсации на будет. Вы же греете, а не охлаждаете. Количество воздуха посчитать.... если совсем просто: Gсм*Tсм=(Gхол*Tхол)+(Gгор*Tгор), где * - умножить "см" - смесь воздуха из цеха и от печи "хол" - воздух из цеха "гор" - воздух от печи G - количество воздуха T - температура воздуха
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:27 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Ну количество то я посчитал. А по поводу конденсации: я ведь как раз охлаждаю воздух из печи с 200 до 100!
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:30 |  
		| 
 инженер-проектировщик ОВиК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 8798
 Регистрация: 28.10.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 4501
 
 
 
  
 | 
				Вы издеваетесь? Температура кипения, а значит испарения воды при нормальных условиях какая?   Стесняюсь предложить воспользоваться I-d диаграммой для наглядности.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:32 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				100 градусов=) Тока логики не вижу. Я просто что касается точки росы не особо силен=)
				
 Сообщение отредактировал unlucky[day] - 23.5.2011, 15:33
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:41 |  
		| 
 инженер-проектировщик ОВиК
 
 
 Группа: Модераторы
 Сообщений: 8798
 Регистрация: 28.10.2006
 Из: Москва
 Пользователь №: 4501
 
 
 
  
 | 
				Я про диаграмму сказала на самом деле для того, чтобы стало понятно, что в этом диапазоне температур(100-300) в принципе не возможно выпадение конденсата.
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:42 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				ок буду теперь знать=) Спс за понимание=)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  23.5.2011, 15:50 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 6518
 Регистрация: 31.1.2010
 Из: г. Изобильный
 Пользователь №: 45516
 
 
 
  
 | 
				В воздухе находятся пары воды. Количество в паров граммах на литр зависит  от температуры, чем выше температура  воздуха тем больше может быть паров . При снижении температуры воздуха в определенный момент влажность может достигнуть 100%,  далее будет конденсироваться в воду.Вы нагреваете и охлаждаете окружающий воздух без добавления в него воды , если при температуре воздуха 30 град нет конденсата , то при 100 и подавно.
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_v_i_andreev_* | 
				  24.5.2011, 14:06 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				аккуратнее .. некоторые газы при содержании определенных компонентовимеют точку росы выше 100 С
 например газы с 10 % содержанием SO2 - 140 C
 нужно смотреть что сжигаете ( хотя бы приблизительный хим состав выложи )
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  24.5.2011, 14:19 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Химический состав:> марганец 0,13 мг/м3
 > оксид кремния 13,7 мг/м3
 > угарный газ 10,2 мг/м3
 > оксид азота 0,34 мг/м3
 > оксид железа 11,3 мг/м3
 > оксид хрома 0,002 мг/м3
 > медь 0,2 мг/м3
 > никель 0,058 мг/м3
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_v_i_andreev_* | 
				  25.5.2011, 9:34 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				СПС за данные .. насколько я понял у вас производство или переработка стекла (могу ошибаться-редко с данной отраслью сталкиваюсь) по идее ничего страшного если только не зашкалит NO2 Вот то что есть у меня по расчету количества газов на разбавление.. говорю сразу там объем 100000 м3/час.. так что аналогии придется выводить вам самим.. и там вращающиеся печи.. протяженность газоходов если нужно выложу позже.  ______________________.doc  ( 28 килобайт )
Кол-во скачиваний: 19 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.5.2011, 9:43 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				у меня литейное производство=)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		| Гость_v_i_andreev_* | 
				  25.5.2011, 9:56 |  
		| 
 
 
 
 Guest Forum
 
 
 
 
 
 
  
 | 
				Странно тогда вообще зачем ставить фильтр
 сколько помню на литейных заводах газоочистки
 вообще нет практически
 концетрации пылей маленькие
 там трубу повыше выводят и все
 или проект ПДК делают с небольшим запасом.. ( платят в год чуть больше )
 по сумме концетраций у вас даже 1гр/м3 не набирается..
 
 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
	
		|  | 
				  25.5.2011, 10:20 |  
		| 
 
 
 
 Группа: Участники форума
 Сообщений: 50
 Регистрация: 18.4.2011
 Пользователь №: 104175
 
 
 
  
 | 
				Да я в этом нешарю вообще. В этом рассеивании. Поэтому и интересуюсь тут че да как. Проектировщиком 5 лет работаю, всю жизнь делал тока вентиляцию. А это не мое, но делать надо.=)
				
				
				
			 |  
		|  | 
				 
			 |  
	|  |  
 
	
		|  |   |  
	1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0) Пользователей: 0  
 
 |  | 
                Реклама          
         
 ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274 
 Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqvdgiCU
 ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqvyN5ZW
Реклама: ООО «СЛ-ЛАЗЕР» ИНН 7727447267 | erid: 2VtzqvY3G2W
 Реклама: ООО «НовоКС» | ИНН 6330071530 | erid: 2VtzqwMVijq
 
                Последние сообщения Форума 
                   
                 
 
 
 
 |