Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
 
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> Соединение проводов одинаковых по фазе на ВРУ.
Ruslan1979
сообщение 22.5.2011, 17:01
Сообщение #1





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 20.2.2011
Пользователь №: 95311



Уважаемые Господа я правильно понимаю первый закон Кирхгофа о допустимости соединения проводов с одинаковой фазой на одну шину.
Случай.
К ВРУ подходят шесть кабелей, в каждом есть провод с одинаковой фазой. Эти провода можно подсоединить к одной шине и КЗ не будет, а произойдет только суммирование токов, при этом значение напряжение сохраняется.
Шина подсоединена к аппарату (рубильнику) и аппарат нужно подбирать исходя из величины суммарного тока.
Или я что-то пропустил?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 22.5.2011, 19:00
Сообщение #2


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



при этом все кабели нужно запитать от одного источника. тогда закон будет работать.
еще лучше, если кабели отключаются от источника питания одним рубильником.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan1979
сообщение 22.5.2011, 19:47
Сообщение #3





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 20.2.2011
Пользователь №: 95311



NICK2 скажите пожалуйста, а если источники питания разные, и токи равны по величине и фазе, тогда что будет? И ещё, в точке соединения проводов есть третий провод нулевой. Я понимаю так что токи встречные начнут уравнивать друг друга, а так как он и равны по величине, то в нулевом проводе I=0.
Второй вопрос , как дела обстоят тогда при создания единой энергетической системы где последовательно присоединяются станции (ТЭЦ, АЭС). Ток от них идет к потребителей и он точно складывается?

Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максимович
сообщение 22.5.2011, 20:49
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина
Пользователь №: 70335



Надо рассматривать подробно каждый конкретно случай. Но в большинстве случаев это делать нельзя.
К примеру, питающая Ваш объект ПС-35/6 кВ, РУ-6 кВ двухсекционное, между ними секционный выключатель (СМВ) на 630 А. С каждой секции питаются два Ваших тр-ра 400 кВА 6 /0,4 кВ, а уж с двух секций 0,4 кВ два кабеля на ВРУ, которые Вы собираетесь соединить вместе пожильно.
Можно нарисовать схему для наглядности. Теперь представим что на питающей ПС-35/6 кВ на секциях 6 кВ нагрузки отличаются на 200 А - самый обычный режим!
При включении Вашей нагрузки по цепи - РУ-6 кВ 1-я секция, кабель 6 кВ, тр-р 400 кВА, кабели 0,4 кВ, второй тр-р 400 кВА кабель 6 кВ 2-я секция РУ-6 кВ пойдет уравнительный ток секций 100А. А после трансформации с Ктр-ра = 15 на стороне 0,4 кВ он будет равен 100х15= 1500 А. Это почти в три раза больше номинального тока вторичных обмоток тр-ров. А выдержит ли Ваш кабель этот уравнительный ток? Думаю нет. Вы пытаетесь сделать "кольцо" по низкой стороне тр-ров и создать аварийный режим для себя и для других.
Для исключения подобного режима применяют устройства, технически делающие невозможным этот режим работы, а организационно - действуют Правила производства оперативных переключений.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Гость_Александр Соколов_*
сообщение 22.5.2011, 21:26
Сообщение #5





Guest Forum






Ток от них идет к потребителей и он точно складывается? Иногда не точно, но тут появляется Шойгу!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Ruslan1979
сообщение 22.5.2011, 22:03
Сообщение #6





Группа: New
Сообщений: 13
Регистрация: 20.2.2011
Пользователь №: 95311



Максимович, с законом Кирхгофа на точках ВРУ понятно, а как дела обстоят на Единых энергетических системах, где с каждой станции мощность точно складывается.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Sharikov
сообщение 23.5.2011, 17:02
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 148
Регистрация: 28.10.2010
Пользователь №: 78571



Какой Кирчгофф))) Читай параллельную работу генераторов, под редакцией, например, Вольдека.
Узнай, для чего нужна синхронизация и т.д.
Если скучно станет, поиграй на компе))
а такие штуки
"NICK2 скажите пожалуйста, а если источники питания разные, и токи равны по величине и фазе, тогда что будет? И ещё, в точке соединения проводов есть третий провод нулевой. Я понимаю так что токи встречные начнут уравнивать друг друга, а так как он и равны по величине, то в нулевом проводе I=0." лучше погуглить
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
nick2
сообщение 23.5.2011, 18:00
Сообщение #8


Универсал


Группа: Участники форума
Сообщений: 5185
Регистрация: 5.12.2008
Из: Россия, Тюмень
Пользователь №: 26323



Для уравнивания токов (в большинстве случаев) и подцепляют нулевой провод (соединение фаз звездой). если нагрузка потребителя гарантировано одинакова по всем фазам, тогда возникают схемы соединения без нулевого провода.
при разных нагрузках по фазам, по нулевому проводнику идет уравнивающий ток, иначе будет перекос по напряжению на обмотках (фазах).
это объяснение на пАльцах.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Максимович
сообщение 23.5.2011, 21:12
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 131
Регистрация: 1.9.2010
Из: Украина
Пользователь №: 70335



nick2
"Для уравнивания токов (в большинстве случаев) и подцепляют нулевой провод (соединение фаз звездой). если нагрузка потребителя гарантировано одинакова по всем фазам, тогда возникают схемы соединения без нулевого провода.
при разных нагрузках по фазам, по нулевому проводнику идет уравнивающий ток, иначе будет перекос по напряжению на обмотках (фазах).
это объяснение на пАльцах."
Правильно для систем с глухо заземленной нейтралью до 1000 В (естественно, с питанием от одного источника). Только нулевой нужен для выравнивания напряжений на нагрузке. Такая система работает в жилом многоэтажном доме, где приходят на ВРУ 380 В - три фазы и ноль, а в каждую квартиру подают одну фазу и ноль - 220 В.
Сети же выше 1000 В в большинстве своем работают без нулевого повода - система с изолированной нейтралью. Принципы работы энергосетей намного сложнее, на пальцах здесь -с наскоку- режимы ее работы не расскажешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Владимир56
сообщение 6.6.2011, 16:46
Сообщение #10





Группа: New
Сообщений: 6
Регистрация: 24.9.2010
Пользователь №: 73497



Цитата(Ruslan1979 @ 22.5.2011, 20:47) *
NICK2 скажите пожалуйста, а если источники питания разные, и токи равны по величине и фазе, тогда что будет? И ещё, в точке соединения проводов есть третий провод нулевой. Я понимаю так что токи встречные начнут уравнивать друг друга, а так как он и равны по величине, то в нулевом проводе I=0.
Второй вопрос , как дела обстоят тогда при создания единой энергетической системы где последовательно присоединяются станции (ТЭЦ, АЭС). Ток от них идет к потребителей и он точно складывается?


1. Кроме законов природы, например выведеных Кирхгофом, есть еще правила придуманые людьми - например ПУЭ, которые напрямую запрещают соединять фазы от разных трансформаторов.
2. Провод не ТРЕТИЙ, а четвертый.
3. В энергосистемах станции подключаются параллельно, а не последовательно.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 23.7.2025, 14:38
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных