Заслонка по серии 5.904-13, правомерна ли в качестве запорной Опции

[zaharov63]

Приточная система обслуживает помещения категории А. В венткамере имеется ответвление на тамбур-шлюзы этих помещений до заслонки Р800Э. Проектом предусмотрено, что при пожаре заслонка закрывается для прекращения подачи воздуха в помещения. По факту заслонка пропускает значительное количество воздуха, что, впрочем, неудивительно исходя из ее конструкции. Плюс верхняя и нижняя лопатки отклоняются под напором воздуха. Фактическое давление не превышает паспортных 1000 Па. Да и назнчение заслонки - для регулирования. Является ли ошибкой проектировщика такое решение?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.5.2011, 11:02

[zaharov63]

Приточная система обслуживает помещения категории А. В венткамере имеется ответвление на тамбур-шлюзы этих помещений до заслонки Р800Э. Проектом предусмотрено, что при пожаре заслонка закрывается для прекращения подачи воздуха в помещения. По факту заслонка пропускает значительное количество воздуха, что, впрочем, неудивительно исходя из ее конструкции. Плюс верхняя и нижняя лопатки отклоняются под напором воздуха. Фактическое давление не превышает паспортных 1000 Па. Да и назнчение заслонки - для регулирования. Является ли ошибкой проектировщика такое решение?

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.5.2011, 11:02

[ne_rylut]

При пожаре вентиляционное оборудование отключается... При пересечении воздуховодами противопожарной преграды в конструкции стены противопожарный огнезадерживающий клапан обеспечивает степень огнестойкости не ниже степени огнестойкости противопожарной преграды...

[zaharov63]

При пожаре вентиляционное оборудование отключается...

Все, кроме этой приточки, которая продолжает работать только на тамбур-шллюзы. А так - заслонка не держит и полагаю пожинспектору не сдадим...
Ну да, ПК на входе в помещение закроется... Так в соседние воздух пойдет...Что-то запутался....

Сообщение отредактировал zaharov63 - 23.5.2011, 15:13

[ne_rylut]

Все, кроме этой приточки, которая продолжает работать только на тамбур-шллюзы. А так - заслонка не держит и полагаю пожинспектору не сдадим...

Она тоже должна отключаться по СНБ 4.02.01 "ОВиК" :
п.7.30 "...Подачу воздуха в тамбур-шлюз одного помещения или в тамбуры-шлюзы группы помещений категории А или Б и в тамбур-шлюз помещения для вентиляционного оборудования категории А или Б допускается проектировать от приточной системы, предназначенной для данных помещений, или от системы (без рециркуляции), обслуживающей помещения категорий В3, В4, Г1, Г2 и Д, предусматривая резервный вентилятор на требуемый воздухообмен для тамбуров-шлюзов и автоматическое отключение притока воздуха в помещения категорий А, Б, В1—В4, Г1, Г2 или Д при возникновении пожара..." А противопожарные клапаны должны быть сертифицированы на требуемый предел огнестойкости.

[zaharov63]

Она тоже должна отключаться по СНБ 4.02.01 "ОВиК" :
п.7.30 "...Подачу воздуха в тамбур-шлюз одного помещения или в тамбуры-шлюзы группы помещений категории А или Б и в тамбур-шлюз помещения для вентиляционного оборудования категории А или Б допускается проектировать от приточной системы, предназначенной для данных помещений предусматривая ... автоматическое отключение притока воздуха в помещения категорий А, Б... при возникновении пожара..[/b]."

Есть в этой ПУ и вентилятор резервный, и ПКлапана есть... А для "автоматического отключения..." и предусмотрена в проекте эта заслонка.

[ne_rylut]

12.3 «Для зданий и помещений, оборудованных автоматическими установками пожаротушения или автоматической пожарной сигнализацией, следует предусматривать автоматическое блокирование электроприемников (кроме электроприемников оборудования, присоединяемого к однофазной сети освещения) систем вентиляции, кондиционирования воздуха и воздушного отопления (далее — системы вентиляции), а также системы противодымной защиты с этими установками для:
а) отключения при пожаре систем вентиляции, кроме систем подачи воздуха в тамбуры-шлюзы помещений категорий А и Б, а также местных систем кондиционирования воздуха (сплит-систем);…»
Думаю, при возникновении пожара приточная установка отключается, но включается резервный вентилятор для тамбур-шлюзов на требуемый воздухообмен (приток), ответвление от магистрали к тамбур-шлюзу блокируется обратным клапаном:
7.109 : «…д) обратные клапаны — на отдельных воздуховодах для каждого помещения категорий А, Б или В1—В4 в местах присоединения их к сборному воздуховоду или коллектору.» тамбур-шлюз имеет туже категорию по взрывопожарной опасности, что и обслуживаемое помещение+в противопожарных преградах установлены клапана...

[zaharov63]

1 Думаю, при возникновении пожара приточная установка отключается, но включается резервный вентилятор для тамбур-шлюзов на требуемый воздухообмен (приток),
2 ответвление от магистрали к тамбур-шлюзу блокируется обратным клапаном:

1. Это не суть важно. тем более, что резервный такой же, как и рабочий.
2. Эта ветка должна работать. Причем тут ОК.

[temka]

2. Эта ветка должна работать. Причем тут ОК.

очевидно, ne rulyt, ошибся - и имелось в виду, что отключаться должна именно магистраль, а резервный вентик будет дуть только в ТШ (туда проход чист ).

[zaharov63]

Да, все так. Вопрос только каким оборудованием магистраль можно / нужно отключать.

[ne_rylut]

1. Это не суть важно. тем более, что резервный такой же, как и рабочий.
2. Эта ветка должна работать. Причем тут ОК.

может, не понял до конца как соеденины помещения...

Сообщение отредактировал ne_rylut - 23.5.2011, 17:10

[temka]

заслонка по серии 5.904-13 не имеет уплотнительных резинок на лопатках, соот-но герметично она не закроет сечение. есть различные клапаны с герметизацией, от разных производителей.

[ИванФ]

Приточная система обслуживает помещения категории А. В венткамере имеется ответвление на тамбур-шлюзы этих помещений до заслонки Р800Э. Проектом предусмотрено, что при пожаре заслонка закрывается для прекращения подачи воздуха в помещения. По факту заслонка пропускает значительное количество воздуха, что, впрочем, неудивительно исходя из ее конструкции. Плюс верхняя и нижняя лопатки отклоняются под напором воздуха. Фактическое давление не превышает паспортных 1000 Па. Да и назнчение заслонки - для регулирования. Является ли ошибкой проектировщика такое решение?

Подпор воздуза в тамбур осуществляется отдельной системой с отдельным воздухозабором и установкой резервного вентилятора т.к. расход воздуха там незначительный. Поэтому здесь явная ошибка проектировщика.

[temka]

16. Заслонки воздушные унифицированные для систем вентиляции.
Серия 5.904-13
Воздушные заслонки предназначены для регулирования количества воздуха и
невзрывоопасных воздушных смесей , не агрессивных, с температурой до 800С, не
содержащих липких волокнистых веществ, с содержанием пыли не более 100мг/м2
при рабочем давлении до 100 кгс/м.
То есть, как видим из текста, они НЕ предназначены для полного герметичного закрывания возд-да.
Но это какбэ побочный вопрос... Главный - конфигурация системы и правильность ее работы. А вообще, что бы всем было понятней и наглядней, было б неплохо выложить сюда чертежик

[ail]

Ну да, НЕТУ В НАШЕМ БЫВШЕМ СССРе требований по протечкам. У буржуев -есть давно. EN 1751:1998. Классификация и уровень протечек. У нас - нету. т.е. называйте серией, называйте клапаном, называйте заслонкой от котов - ничего не меняется.

Напишите, что планируется в закрытом состоянии протечка 200 м3\час х м2 при перепаде 800 Па (между прочим II класс -очень даже неслабо)- и можно кого-то пощуапать за мягкие места.

Не напишите - поставят заслонку от котов (в смысле чтобы кот не пролез. или таджик.).
А то так часто пишут известные брэнды - (для русскоязычных доверчивых наверное - а чего, они ж не понимают по англицки) - 3 класс 4 класс.
а на самом деле класс 0

НЕ ВЕРЬ ГЛАЗАМ СВОИМ Козьма прутков(с)

[ne_rylut]

EN 1751:1998. Классификация и уровень протечек.

EN 1751:1998 - Вентиляция в зданиях. Приборы воздухораспределителей системы. Аэродинамические испытания дроссельных и запорных элементов.
В любом случае, если несложно, поделитесь документом...

[dimka63]

Присоединяюсь. Интересно посмотреть такой документ.

[ail]

поделится не смогу но основное - в приложении 3 : классификация



Сообщение отредактировал ail - 24.5.2011, 15:53

[zaharov63]

Напишите, что планируется в закрытом состоянии протечка 200 м3\час х м2 при перепаде 800 Па (между прочим II класс -очень даже неслабо)- и можно кого-то пощуапать за мягкие места.

Вот и думаю, кому что написать..да и пощупать тоже. .тока я тут от заказчика.
И по факту 1500 кубов проскакивает. Вот сегодня выяснилось, что лопатки сделаны из стали в 1мм вместо 2мм, и другие дефекты есть.. Толь на монтажников наезжать, которые эту залонку изготовили на своем заводе и поставили, то ли на проектировщиков... Можно ведь было и другую заслонку/клапан заложить, пусть прямоугольную (по-прочнее будет), зато с уплотнением из резины.
Кроме всего прочего, и на тамбуры воздуха не хватает: хоть и больше проектных 250 м3\час, а сподпором в 20 Па пока не получается. Строители принялись двери противопожарные герметизироать...Говорят - можно так. Не знаю, раньше с этим не сталкивался.

[SERG_RMOS]

Вот и думаю, кому что написать..да и пощупать тоже. .тока я тут от заказчика.
И по факту 1500 кубов проскакивает. Вот сегодня выяснилось, что лопатки сделаны из стали в 1мм вместо 2мм, и другие дефекты есть.. Толь на монтажников наезжать, которые эту залонку изготовили на своем заводе и поставили, то ли на проектировщиков... Можно ведь было и другую заслонку/клапан заложить, пусть прямоугольную (по-прочнее будет), зато с уплотнением из резины.
Кроме всего прочего, и на тамбуры воздуха не хватает: хоть и больше проектных 250 м3\час, а сподпором в 20 Па пока не получается. Строители принялись двери противопожарные герметизироать...Говорят - можно так. Не знаю, раньше с этим не сталкивался.

Допускается установка огнезадерживающих клапанов. Который перекрывает подачу в обслуж. помещение.В ТШ клапан огн. продолжает во время пожара быть открытым. И выдаем задание на всю эту лабуду электрикам. Мой совет используйте классическую схему. Приток в ТШ отдельно от притока в обсл. помещение, все остальное навороты, которые категория А и Б не любят.