ПДК веществ |
|
|
|
23.5.2011, 14:56
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Мне нужно поставить систему аспирации после литейной печки, пришли данные по выбросам этой печки: > марганец 0,13 мг/м3 > оксид кремния 13,7 мг/м3 > угарный газ 10,2 мг/м3 > оксид азота 0,34 мг/м3 > оксид железа 11,3 мг/м3 > оксид хрома 0,002 мг/м3 > медь 0,2 мг/м3 > никель 0,058 мг/м3 К моему сожалению в ГН я нашел не все эти вещества. Если кто то знает подскажите ПДК этих веществ. Ну и второй вопрос собственно - для их очистки ставиться простой циклон?
|
|
|
|
|
23.5.2011, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Особый вопрос стоит по угарному газу, т.к. остальные вещества все твердые. Как от него избавиться и какими методами вообще чаще всего в промышленности пользуются!
|
|
|
|
|
23.5.2011, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Поподробнее, пожалуйста про литейную печь: марка, где стоит и т. д.
|
|
|
|
|
23.5.2011, 17:03
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
Цитата(unlucky[day] @ 23.5.2011, 17:06)  Особый вопрос стоит по угарному газу, т.к. остальные вещества все твердые. Как от него избавиться и какими методами вообще чаще всего в промышленности пользуются!
СО от котельных рассеивается в атмосфере. Расчет высоты трубы Посмотрите здесь
Вобщето выбросы небольшие в 3 раза меньше допустимых для проектируемых котлов.
|
|
|
|
|
23.5.2011, 21:50
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Марку печи точно не скажу. Стоит она на литено механическом заводе. Эти данные прислали с завода. Выбросы я согласен что не самые большие, но по большинству веществ превышают ПДК. А по некоторым из них я ПДК даже найти не могу.
|
|
|
|
|
23.5.2011, 22:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Марку печи точно не скажу (если это важну, приду завтра на работу могу написать). Помню точно тока то что, она индукционная. Стоит она на литено механическом заводе. Эти данные прислали с завода. Выбросы я согласен что не самые большие, но по большинству веществ превышают ПДК. А по некоторым из них я ПДК даже найти не могу. В аспирации я вообще честно говоря дуб дубом, открыл вашу ссылку и нихера не понял чего там насчитано. Тут у завода идея вообще такая - все вещества которые тут приведены, это твердые вещества за исключением оксидов азота и углерода. Оксид азота не превышает ПДК. Твердые вещества хотят запилит циклоном, а с оксидом углерод я пока что не знаю че делать, потому что с такими проектами никогда не сталкивался, т.к. я вляюсь чистым вентиляционщиком.
А главный вопрос: я нигде не могу найти ПДК: Оксида железа, меди и никеля.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 7:54
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516

|
По СО. ПДК по СО 5 мг/м3 это в воздухе. У вас в выбросах 10. Это очень мало. Для сравнения допустимые выбросы СО у котлов на угле от 3000 до 24000мг/м3, на газе 130 -160мг/м3. Для старых еще больше. При желании можно сделать проверочный расчет рассеивания на базе моей таблицы. Для этого надо знать фоновые концентрации, высоту трубы и количество выбросов, Но думаю это лишнее. Расчетная высота наверно будет 1-2 м.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 8:08
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243

|
ГОСТ 12.1.005-88 ОБЩИЕ САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВОЗДУХУ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ ПРИЛОЖЕНИЕ 2 (Обязательное) медь позиция 634; никель позиция 766;
|
|
|
|
|
24.5.2011, 8:16
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
unlucky[day], концентрации в выбросах нельзя сравнивать с ПДК атмосферного воздуха. Как вам правильно указали, нужно делать расчет рассеивания. Если в выбросах присутствуют твердые ВВ, это вовсе не значит, что их можно уловить циклоном. Ведь кроме градации на твердые и газообразные ВВ имеют и другие характеристики для выбора очистки. Плюс температура газов. Но это так - лирика...Скорее всего очистка вовсе не нужна.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 8:48
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
ааааа паника=) теперь я еще больше запутался и хз че делать. Нужен ли вообще циклон? Не буду же я все это сразу на улицу выкидывать, полюбому нужна какая то очистка. И вообще какой ПДК учитывать то: рабочей зоны или в атмосферном воздухе?
Сообщение отредактировал unlucky[day] - 24.5.2011, 9:02
|
|
|
|
|
24.5.2011, 9:25
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262

|
Мы в литейном цехе от индукционной печи никакой очистки не делали - цех ежегодно проверяется Ростехнадзором. Пока вопросов по очистке не было т.к. здесь выбрасываются очень малые концентрации вредных веществ в атмосферный воздух. Так, что не заморачивайтесь. А зачем Вам циклон? Что будем очищать? Вот душирование рабочего места нас заставили сделать.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 9:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Вот как раз как вентиляциощик, все душирование и вентиляцию всех помещений я давно уже сделал. И тут меня попросили сделать отсос дымовых газов от печи. А в этой области я не силен, поэтому и интересуюсь что и как делается. А что вы там сделали? просто трубу над цехом вывели? А еще есть проблема в том что этот цех находится на окраине завода и в 5 метрах от него начинается жилая зона. А еще в данных на печь есть такая цифра как разряжение 2000 Па, которое я так понимаю надо сосздать, для этого придется ставить вентилятор и если не ставить никакой очистки то он просто напросто засрется ведь. Или я неправ?
Сообщение отредактировал unlucky[day] - 24.5.2011, 9:33
|
|
|
|
|
24.5.2011, 13:05
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
А вентилятор этот называется дымосос. А необходимость очистки выбросов рассчитывается на непревышение концентрации ВВ в приземном слое, и это не так уж и просто и считается обычно экологами. Однако есть критерий который может уднозначно определить рассеивание каких выбросов считать не надо т.к. их концентрация заведомо низка. См. прогу "СКВ", в эксельках на форуме. Если в базе отсутствуют нужные в-ва, их можно туда вписать а ПДК найти в инете.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 13:40
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Что за программа и что она считает? сложно найти, когда не знаешь чего ишешь.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 14:02
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 11:40)  Что за программа и что она считает? сложно найти, когда не знаешь чего ишешь.
Специально для вас прога в прицепе. Вам нужны строки 249-272. Полезно прочитать так же в ячейках W327-AD339.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 14:18
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
спс. ща гляну че там.=)
|
|
|
|
|
24.5.2011, 14:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Че то нифигша я в ней разобраться не могу что и где она считает. и что вот это за графа "Суммарный расход вредного вещества по всем источникам - Мвр.,мг/с", что за еденицы
|
|
|
|
|
24.5.2011, 15:21
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 12:49)  Че то нифигша я в ней разобраться не могу что и где она считает. и что вот это за графа "Суммарный расход вредного вещества по всем источникам - Мвр.,мг/с", что за еденицы
Источников ВВ может быть несколько, но выброс от них может быть в одну трубу. Возьмите свои концентрации по каждому веществу отдельно, умножьте их на производительность вентилятора и разделите на 3600, получите расход ВВ.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 15:29
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
это я опнял, но что она должна почитать, Вот это вопрос. Где эта программа хоть что то считает?
|
|
|
|
|
24.5.2011, 15:47
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Зря вы в это ввязались. отдельный раздел-отдельные спецы-отдельные деньги.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 15:49
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Спасибо за совет. Но на меня уже повешали эту работу=)
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:03
|
инженер
Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710

|
Отвечать будет тот, кто навешивал?
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:06
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
Мне иногда помогают фразы "я не умею" и "меня этому в институте не учили". Если они не помогают, то в 100% случаев помогает фраза " хорошо, я как-нибудь посчитаю, не знаю как, а вы под этим подпишитесь, идет?".
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:07
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Лучше бы что нибудь по делу услышать=)
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:12
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855

|
У меня специальность ОВ, я не эколог, так что ничем помочь не могу
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:15
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Да я тоже ОВ-шник. Тока напрягают аспирацией. За то время сколько я с этим проектом уже сижу, я бы уже 10 проектов ОВ выпустил!
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:17
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 12:29)  это я опнял, но что она должна почитать, Вот это вопрос. Где эта программа хоть что то считает?
Строка 270 - Если после ввода получите ответ "ПДВ" - значит чистить не надо, если ответ "расчет рассеивания" - значит требуется выполнить расчет рассеивания, что вам не по зубам, или почистить с эффективностью которую можно определить в той же проге.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:23
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175

|
Тогда мне эта программа кажется очень странной. Сразу же ввожу данные по оксиду азота, ПДК которого даже в атмосферном воздухе превышает выбросы, а он мне выдает расчет рассеивания.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:26
|
Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах
Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997

|
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 13:23)  Тогда мне эта программа кажется очень странной. Сразу же ввожу данные по оксиду азота, ПДК которого даже в атмосферном воздухе превышает выбросы, а он мне выдает расчет рассеивания.
Какая производительность вентилятора? Высота выброса? Я сам посчитаю.
|
|
|
|
|
24.5.2011, 16:32
|
Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769

|
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 10:29)  ...И тут меня попросили сделать отсос дымовых газов от печи.
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 16:49)  Спасибо за совет. Но на меня уже повешали эту работу=) Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 10:29)  А еще есть проблема в том что этот цех находится на окраине завода и в 5 метрах от него начинается жилая зона.
Вы бы поинтересовались, возможно у этого завода уже есть проблемы с экологами, кроме этого дополнительного источника. Наверняка у них есть разработанный том ПДВ и т.п. Поговорите с заводским экологом. Мне кажется, у Вас еще много вопросов будет даже по исходным данным, кроме концентраций...тем более, не побывав на месте.
Сообщение отредактировал zaharov63 - 24.5.2011, 16:33
|
|
|
|
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
|
Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274
ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8
ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi
Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc
Последние сообщения Форума
|