Реклама / ООО «ИЗОЛПРОЕКТ» / ИНН: 7725566484 | ERID: 2Vtzqx6kV7S
IPB IPB
Проектирование, монтаж, наладка, сервис


Здравствуйте, гость ( Вход | Регистрация )

- Стандарт НП «АВОК» 7.11-2024
«Рекомендации по проектированию инженерных систем
дошкольных образовательных организаций»

АВОК в соц. сетях
ИНН: 7714824045 | erid: 2VtzqwzKQiU
3 страниц V   1 2 3 >  
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
> ПДК веществ
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 14:56
Сообщение #1





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Мне нужно поставить систему аспирации после литейной печки, пришли данные по выбросам этой печки:
> марганец 0,13 мг/м3
> оксид кремния 13,7 мг/м3
> угарный газ 10,2 мг/м3
> оксид азота 0,34 мг/м3
> оксид железа 11,3 мг/м3
> оксид хрома 0,002 мг/м3
> медь 0,2 мг/м3
> никель 0,058 мг/м3
К моему сожалению в ГН я нашел не все эти вещества. Если кто то знает подскажите ПДК этих веществ. Ну и второй вопрос собственно - для их очистки ставиться простой циклон?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 16:06
Сообщение #2





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Особый вопрос стоит по угарному газу, т.к. остальные вещества все твердые. Как от него избавиться и какими методами вообще чаще всего в промышленности пользуются!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 23.5.2011, 16:32
Сообщение #3





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Поподробнее, пожалуйста про литейную печь: марка, где стоит и т. д.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 23.5.2011, 17:03
Сообщение #4





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



Цитата(unlucky[day] @ 23.5.2011, 17:06) *

Особый вопрос стоит по угарному газу, т.к. остальные вещества все твердые. Как от него избавиться и какими методами вообще чаще всего в промышленности пользуются!

СО от котельных рассеивается в атмосфере. Расчет высоты трубы
Посмотрите здесь

Вобщето выбросы небольшие в 3 раза меньше допустимых для проектируемых котлов.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 21:50
Сообщение #5





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Марку печи точно не скажу. Стоит она на литено механическом заводе. Эти данные прислали с завода. Выбросы я согласен что не самые большие, но по большинству веществ превышают ПДК. А по некоторым из них я ПДК даже найти не могу.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 23.5.2011, 22:12
Сообщение #6





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Марку печи точно не скажу (если это важну, приду завтра на работу могу написать). Помню точно тока то что, она индукционная. Стоит она на литено механическом заводе. Эти данные прислали с завода. Выбросы я согласен что не самые большие, но по большинству веществ превышают ПДК. А по некоторым из них я ПДК даже найти не могу. В аспирации я вообще честно говоря дуб дубом, открыл вашу ссылку и нихера не понял чего там насчитано.
Тут у завода идея вообще такая - все вещества которые тут приведены, это твердые вещества за исключением оксидов азота и углерода. Оксид азота не превышает ПДК. Твердые вещества хотят запилит циклоном, а с оксидом углерод я пока что не знаю че делать, потому что с такими проектами никогда не сталкивался, т.к. я вляюсь чистым вентиляционщиком.

А главный вопрос: я нигде не могу найти ПДК: Оксида железа, меди и никеля.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
CNFHSQ
сообщение 24.5.2011, 7:54
Сообщение #7





Группа: Участники форума
Сообщений: 6404
Регистрация: 31.1.2010
Из: г. Изобильный
Пользователь №: 45516



По СО. ПДК по СО 5 мг/м3 это в воздухе. У вас в выбросах 10. Это очень мало.
Для сравнения допустимые выбросы СО у котлов на угле от 3000 до 24000мг/м3, на газе 130 -160мг/м3. Для старых еще больше.
При желании можно сделать проверочный расчет рассеивания на базе моей таблицы. Для этого надо знать фоновые концентрации, высоту трубы и количество выбросов, Но думаю это лишнее. Расчетная высота наверно будет 1-2 м.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Studentik
сообщение 24.5.2011, 8:08
Сообщение #8





Группа: Участники форума
Сообщений: 536
Регистрация: 12.9.2007
Из: Оренбург
Пользователь №: 11243



ГОСТ 12.1.005-88 ОБЩИЕ САНИТАРНО-ГИГИЕНИЧЕСКИЕ ТРЕБОВАНИЯ К ВОЗДУХУ РАБОЧЕЙ ЗОНЫ
ПРИЛОЖЕНИЕ 2 (Обязательное)
медь позиция 634;
никель позиция 766;
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 24.5.2011, 8:16
Сообщение #9





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



unlucky[day], концентрации в выбросах нельзя сравнивать с ПДК атмосферного воздуха. Как вам правильно указали, нужно делать расчет рассеивания. Если в выбросах присутствуют твердые ВВ, это вовсе не значит, что их можно уловить циклоном. Ведь кроме градации на твердые и газообразные ВВ имеют и другие характеристики для выбора очистки. Плюс температура газов. Но это так - лирика...Скорее всего очистка вовсе не нужна.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 8:48
Сообщение #10





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



ааааа паника=) теперь я еще больше запутался и хз че делать. Нужен ли вообще циклон? Не буду же я все это сразу на улицу выкидывать, полюбому нужна какая то очистка.
И вообще какой ПДК учитывать то: рабочей зоны или в атмосферном воздухе?

Сообщение отредактировал unlucky[day] - 24.5.2011, 9:02
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
ИванФ
сообщение 24.5.2011, 9:25
Сообщение #11





Группа: Участники форума
Сообщений: 433
Регистрация: 1.6.2009
Из: ПФО
Пользователь №: 34262



Мы в литейном цехе от индукционной печи никакой очистки не делали - цех ежегодно проверяется Ростехнадзором. Пока вопросов по очистке не было т.к. здесь выбрасываются очень малые концентрации вредных веществ в атмосферный воздух. Так, что не заморачивайтесь. А зачем Вам циклон? Что будем очищать? Вот душирование рабочего места нас заставили сделать.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 9:29
Сообщение #12





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Вот как раз как вентиляциощик, все душирование и вентиляцию всех помещений я давно уже сделал.
И тут меня попросили сделать отсос дымовых газов от печи. А в этой области я не силен, поэтому и интересуюсь что и как делается. А что вы там сделали? просто трубу над цехом вывели?
А еще есть проблема в том что этот цех находится на окраине завода и в 5 метрах от него начинается жилая зона.
А еще в данных на печь есть такая цифра как разряжение 2000 Па, которое я так понимаю надо сосздать, для этого придется ставить вентилятор и если не ставить никакой очистки то он просто напросто засрется ведь. Или я неправ?

Сообщение отредактировал unlucky[day] - 24.5.2011, 9:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 24.5.2011, 13:05
Сообщение #13


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



А вентилятор этот называется дымосос.
А необходимость очистки выбросов рассчитывается
на непревышение концентрации ВВ в приземном слое,
и это не так уж и просто и считается обычно экологами.
Однако есть критерий который может уднозначно определить
рассеивание каких выбросов считать не надо т.к. их концентрация заведомо низка.
См. прогу "СКВ", в эксельках на форуме. Если в базе отсутствуют нужные в-ва,
их можно туда вписать а ПДК найти в инете.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 13:40
Сообщение #14





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Что за программа и что она считает? сложно найти, когда не знаешь чего ишешь.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 24.5.2011, 14:02
Сообщение #15


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 11:40) *

Что за программа и что она считает? сложно найти, когда не знаешь чего ишешь.

Специально для вас прога в прицепе.
Вам нужны строки 249-272.
Полезно прочитать так же в ячейках W327-AD339.
Прикрепленные файлы
Прикрепленный файл  _______.xls ( 6,16 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 118
 
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 14:18
Сообщение #16





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



спс. ща гляну че там.=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 14:49
Сообщение #17





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Че то нифигша я в ней разобраться не могу что и где она считает.
и что вот это за графа "Суммарный расход вредного вещества по всем источникам - Мвр.,мг/с", что за еденицы
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 24.5.2011, 15:21
Сообщение #18


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 12:49) *

Че то нифигша я в ней разобраться не могу что и где она считает.
и что вот это за графа "Суммарный расход вредного вещества по всем источникам - Мвр.,мг/с", что за еденицы

Источников ВВ может быть несколько, но выброс от них может быть в одну трубу.
Возьмите свои концентрации по каждому веществу отдельно, умножьте их на производительность вентилятора и разделите на 3600, получите расход ВВ.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 15:29
Сообщение #19





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



это я опнял, но что она должна почитать, Вот это вопрос. Где эта программа хоть что то считает?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 24.5.2011, 15:47
Сообщение #20





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Зря вы в это ввязались. отдельный раздел-отдельные спецы-отдельные деньги.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 15:49
Сообщение #21





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Спасибо за совет. Но на меня уже повешали эту работу=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
alem
сообщение 24.5.2011, 16:03
Сообщение #22


инженер


Группа: Участники форума
Сообщений: 3809
Регистрация: 24.4.2005
Из: Красноярск
Пользователь №: 710



Отвечать будет тот, кто навешивал?
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 24.5.2011, 16:06
Сообщение #23





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



Мне иногда помогают фразы "я не умею" и "меня этому в институте не учили". Если они не помогают, то в 100% случаев помогает фраза " хорошо, я как-нибудь посчитаю, не знаю как, а вы под этим подпишитесь, идет?".
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 16:07
Сообщение #24





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Лучше бы что нибудь по делу услышать=)
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
Странная Белка
сообщение 24.5.2011, 16:12
Сообщение #25





Группа: Участники форума
Сообщений: 6539
Регистрация: 21.2.2008
Из: Гаага
Пользователь №: 15855



У меня специальность ОВ, я не эколог, так что ничем помочь не могу smile.gif
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 16:15
Сообщение #26





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Да я тоже ОВ-шник. Тока напрягают аспирацией. За то время сколько я с этим проектом уже сижу, я бы уже 10 проектов ОВ выпустил!
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 24.5.2011, 16:17
Сообщение #27


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 12:29) *

это я опнял, но что она должна почитать, Вот это вопрос. Где эта программа хоть что то считает?

Строка 270 - Если после ввода получите ответ "ПДВ" - значит чистить не надо, если ответ "расчет рассеивания" - значит требуется выполнить расчет рассеивания, что вам не по зубам, или почистить с эффективностью которую можно определить в той же проге.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
unlucky[day]
сообщение 24.5.2011, 16:23
Сообщение #28





Группа: Участники форума
Сообщений: 50
Регистрация: 18.4.2011
Пользователь №: 104175



Тогда мне эта программа кажется очень странной. Сразу же ввожу данные по оксиду азота, ПДК которого даже в атмосферном воздухе превышает выбросы, а он мне выдает расчет рассеивания.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
JJJJ
сообщение 24.5.2011, 16:26
Сообщение #29


Нет ничего невозможного если Заказчик адекватен и при деньгах


Группа: Участники форума
Сообщений: 2460
Регистрация: 13.7.2007
Из: Московская обл.
Пользователь №: 9997



Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 13:23) *

Тогда мне эта программа кажется очень странной. Сразу же ввожу данные по оксиду азота, ПДК которого даже в атмосферном воздухе превышает выбросы, а он мне выдает расчет рассеивания.

Какая производительность вентилятора?
Высота выброса?
Я сам посчитаю.
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения
zaharov63
сообщение 24.5.2011, 16:32
Сообщение #30





Группа: Участники форума
Сообщений: 4004
Регистрация: 19.3.2009
Из: Минск
Пользователь №: 30769



Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 10:29) *

...И тут меня попросили сделать отсос дымовых газов от печи.

Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 16:49) *

Спасибо за совет. Но на меня уже повешали эту работу=)

biggrin.gif
Цитата(unlucky[day] @ 24.5.2011, 10:29) *

А еще есть проблема в том что этот цех находится на окраине завода и в 5 метрах от него начинается жилая зона.

Вы бы поинтересовались, возможно у этого завода уже есть проблемы с экологами, кроме этого дополнительного источника. Наверняка у них есть разработанный том ПДВ и т.п. Поговорите с заводским экологом.
Мне кажется, у Вас еще много вопросов будет даже по исходным данным, кроме концентраций...тем более, не побывав на месте.

Сообщение отредактировал zaharov63 - 24.5.2011, 16:33
Вернуться в начало страницы
 
+Ответить с цитированием данного сообщения

3 страниц V   1 2 3 >
Добавить ответ в эту темуОткрыть тему
1 чел. читают эту тему (гостей: 1, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0

 

Реклама
ООО «Арктика групп» ИНН: 7713634274



ООО "Русич" ИНН 9721068883 / ЕРИД 2VtzqvMjLF8


ООО «УНИСПЛИТ» ИНН: 6453155081 erid:2VtzqxXgvJi

Реклама: ООО «СибСтронг» | ИНН 6670013662 | ERID: 2VtzqwyM2dc

Последние сообщения Форума






RSS Текстовая версия Сейчас: 22.7.2025, 23:55
Политика ООО ИИП «АВОК-ПРЕСС» в отношении обработки персональных данных