Тепловыделения в серверных Опции

[Гость_jjj_*]

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы прислать мне на Big-Elk@yandex.ru в word(e) или принтскрины этого расчета. Заранее благодарен

Я изменил конструктив здания, поэтому изменилась и температура.
Отв. в ячейке - F2 (Максимальная температура в помещении, после того как наступит термодинамическое равновесие системы)
Какая будет температура через 30 мин. - вопрос более сложный.
Суммарные теплопотери в ячейке - H203
Все ниже 203 строки не имеет отношение к данному расчету.

Сообщение отредактировал jjj - 28.11.2006, 16:05

Прикрепленные файлы

 TZ1_SKV.xls ( 3,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 214

 

[Гость_jjj_*]

Если Вас не затруднит, не могли бы Вы прислать мне на Big-Elk@yandex.ru в word(e) или принтскрины этого расчета. Заранее благодарен

Я изменил конструктив здания, поэтому изменилась и температура.
Отв. в ячейке - F2 (Максимальная температура в помещении, после того как наступит термодинамическое равновесие системы)
Какая будет температура через 30 мин. - вопрос более сложный.
Суммарные теплопотери в ячейке - H203
Все ниже 203 строки не имеет отношение к данному расчету.

Сообщение отредактировал jjj - 28.11.2006, 16:05

Прикрепленные файлы

 TZ1_SKV.xls ( 3,02 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 214

 

[Гость_TRuman_*]

Уважаемые друзья! Столкнулся с такой проблей как расчет тепловыделений от сервера.
Опять озадачили тем, что хотят в помещении 3х6 установить 8 стояк с общей номинальной мощностью оборудования 200кВт

Какой вид кондиционирования порекомендуете?
и правильно ли я понимаю что мне нужно отводить тепловыделений в 200 кВт???

[ivan-l-ing]

Не вся энергия переходит из электрической в тепловую. Этоже не печка.

[sds-ektb]

Требуйте тех задание. Там Вам еще 100% резерва напишут.

[Гость_TRuman_*]

В том-то и дело... я так и сказал ГИПу, но мне ответили приведи документы и расчет тепловыделений.
Насчет 100% резервирования я так же знаю, но пока стоит задача в том, чтобы узнать сколько процентов тепла от мощности нужно отводить.

[sds-ektb]

Тепловыделения от оборудования в серверной задаются технологами. Вы то откуда можете знать какая часть электроэнергии переходит в тепловую для данного оборудования. Вы можете посчитать все остальные тепловыделения, но эти надо требовать с технологов. Причем официальным письмом.

Сообщение отредактировал sds-ektb - 20.2.2008, 15:58

[ity]

На счёт тепловыделений оборудованием! В паспорте на сервак должно быть прописана выделяемая теплота, но как правило таких цифр нет и я обычно беру все 100%. Пусть будет запас. Вовторых надо посчитать теплопоступления от всего остального, начиная от солнца и заканчивая через огр конструкции. Но как правило они мизерные по сравнению с оборудованием. Что выбрать. То тут если серваки серьёзные то однозначно прицензионник. Тебе кроме температуры надо поддерживать жесткие параметры влажности а это 45%. А только прицензионник может с точностью 0,1 град и 1% влажности поддрживать параметры. Незабудь о том что должно быть 100 % резервирование. А в целом скажу что на такой сервак у тебя будет нехилый прицензионник:) У меня последний был на 50 кВт так скажу что места требует нехило

[серж]

у меня как то попадалась серверная.так мне технологи давали тепловыделения = электрич.мощность *0,85 по каким-то типовым электрическим нормам оборудования....короче я не заморачивался так потом и прикидывал всегда....пока промаха не было...но лучше все же получить технологию....а то будет потом весело....я как раз так щас парюсь с вентиляцией;сделал блин вперед подписанного ТЗ

[Гость_TRuman_*]

Ну раз уж тема пошла, то...200кВт хотят снимать фанкойлами....это реально вообще?? если учесть что помещение....ну очень маленькое.контейнер 3х6....и вообще кто-нибудь в серверных ставил фанкойлы??

[серж]

ну ставил ну не в таких....это когда 10 кВт(серверная в административном здании..пару серваковплюс еще чего то там компьютерного....тем более что помещение будет оч быстро нагреваться....надо систему которая быстро среагирует на повышение температуры.....а 200кВт? по моему фанкойлами нереально....

Сообщение отредактировал серж - 20.2.2008, 16:42

[ivan-l-ing]

Ну раз уж тема пошла, то...200кВт хотят снимать фанкойлами....это реально вообще?? если учесть что помещение....ну очень маленькое.контейнер 3х6....и вообще кто-нибудь в серверных ставил фанкойлы??

Ура, ну наконец-то дошли, во!!!
В серверную вентиляторные доводчики.
Кстати, есть еще форсуночные адиабатные увлажнители они в серверную самое то!

[sds-ektb]

200 кВт на 18 квадратных метров - это очень много. Цифра вообще выглядит нереальной.

[sds-ektb]

Ну раз уж тема пошла, то...200кВт хотят снимать фанкойлами....это реально вообще?? если учесть что помещение....ну очень маленькое.контейнер 3х6....и вообще кто-нибудь в серверных ставил фанкойлы??

Фанкойлами 200 кВт в таком помещении нереально снять. У Вас просто ветрище будет гулять. Тут и с установкой прицензионников могут проблемы возникуть. С учетом резерва Вам в эту комнату со стойками еще предстоит установить внутренних блоков на 400 кВт!!!!! Может у Вас 20 кВт

Сообщение отредактировал sds-ektb - 21.2.2008, 10:51

[Volander]

Есть такая тема, использовать герметичные водоохлаждаемые стойки (там где-то по 25кВт можно снимать легко с каждой стойки). Но они стОят, как самолет. Делает их компания KNUERR-немцы. К этим стойкам можно поставить моноблочный чиллер с FreeCoolингом. Если интересно, пишите в личку. Можем поставить на объект чиллер, стойки и сделать монтаж, если это необходимо. Если существует очень высокая плотность концентрации тепла в стойке (выше 10-15кВт), то прецизионники уже могут не справиться с охлаждением, так как кратности по воздуху уже может не хватить). Если в стойке что-либо случится и прекратится ее охлаждение, то она автоматом откроется и запустится резервный прецизионник.

[Гость_TRuman_*]

Ура, ну наконец-то дошли, во!!!
В серверную вентиляторные доводчики.
Кстати, есть еще форсуночные адиабатные увлажнители они в серверную самое то!

Так вы сталкивались с такой проблемой? может быть поможете советом?
Спасибо и Вам Volander, но на данное оборудование вряд ли у фирмы заказчика найдутся такие деньги.
А насчет 20 или 200кВт, к сожалению 200...
То что это бред сделать данную систему на 18 кв.м я то понимаю, осталось довести мысли до заказчика.

Сообщение отредактировал TRuman - 21.2.2008, 13:28

[ivan-l-ing]

Народ, а вы не задумывались, что это вода и что доводчики, что охлаждающие панели не дай бог пос**ут вы за серваки никакими чиллерами не расплатитесь.

[Гость_TRuman_*]

Народ, а вы не задумывались, что это вода и что доводчики, что охлаждающие панели не дай бог пос**ут вы за серваки никакими чиллерами не расплатитесь.

Так значит не поделитесь знаниями?))
кстати наткнулся в каком-то даже и не знаю откуда взял-то реферате на формулу для расчета тепловыделений от радиотехнического устройства (n=0,7) и для устройств вычислительной техники (n=0,5)

Q=N*n*1000 где N-суммарная мощность. Может кто знает откуда она взята?

[JJJJ]

TRuman!
Какие параметры в-ха заданы в рабочей зоне помещения серверов?
Высота рабочей зоны?
Сервера оборудованы штатными вентиляторами? Их параметры?
Высота помещения?
При таких теплоизбытках и незначительных площадях очевидным решением станет вытесняющий поток из пространства под перфорированным фальш полом, снизу - вверх. Если принять распологаемый перепад 6 гр. потребуется около 100т. м3/ч кондиционированного в-ха. При 18 м2 площади скорость составит 1,54 м/с в сечении пом., да... здесь уже не перфорация нужна а решетка. При этом есть еще одна беда - поддержание параметров в-ха в РЗ. По высоте помещения будет значительный градиент температуры и влажности. Уменьшить этот градиент можно только расходом в-ха, а он ограничен.

[Volander]

Уважаемый коллега, TRuman.
Пусть тогда Ваш заказчик ищет помещение побольше, либо ищет деньги на водоохлаждаемые стойки. Если существует огромная проблема со свободными площадями под сервера, то либо нужно уменьшать количество серверов, либо нужно копить деньги на нормальную современную систему охлаждения. Я еще раз могу повторить, что со стойки выдуть и охладить 20-25кВт-это сложная инженерная задача. И использование классических прецизионных систем охлаждения не решает полностью проблему охлаждения серверов в данной ситуации. Судя по высокой плотности тепловыделений на 1 стойку, у заказчика стоят blade-серверы.

[ity]

Ещё раз!!! Помещение 3х6 и тепловыделения 200 кВт????!!!! Это фантастика. Я недавно делал сервак, точно такие же размеры помещения, серваки очень мощные и стоят под потолок, но тепловыделения 70 кВт.!!!!! Представте вобще что такое 200 кВт. Это температура помещения в плавильном цеху:)))))))) Чтой то за такое оборудоваение???? По поводу коэффициентов n-0.7 или n-0.8 Всё это конечно с научной точки зрения наверно правильно, но незабывайте о том что сервак работает 24 часа и будет правильнее считать его тепловыделения равными входной мощности. Тем более будет небольшой запас а он никогда не повредит. Дальше. О каком водяном охлаждении идёт речь?????!!!!! Это же серверная, никакой воды, это строгое табу. Следущее. Доводчики, покажите мне доводчик который покроет такие тепловыделения и будет сточностью поддерживать параметры в помещении а скорее всего он будет не один и умножти это на два, так как должно быть резервирование. У вас просто нехватит площадей разместить всё это оборудование:) Да и в любом случае вам надо искать смежную комнату что бы разместить оборудование, а оно будет огромное. Несочтити за наглость но проверти цифру 200 кВт. На неё я могу сказать только как в известной рекламе "а люди существуют, нет сынок это фантастика"

[sds-ektb]

Так значит не поделитесь знаниями?))
кстати наткнулся в каком-то даже и не знаю откуда взял-то реферате на формулу для расчета тепловыделений от радиотехнического устройства (n=0,7) и для устройств вычислительной техники (n=0,5)

Q=N*n*1000 где N-суммарная мощность. Может кто знает откуда она взята?

Этот коэфициент еще может и одновременность работы учитывать. 200 кВт на 18 квадратах - не побороть никак.

[Гость_TRuman_*]

Этот коэфициент еще может и одновременность работы учитывать. 200 кВт на 18 квадратах - не побороть никак.

так вы это уже глде встречали? неподскажите документ) нужна ссылка на него

[sds-ektb]

Нигде не встречал. Это размышления.

[Volander]

Уважаемый Truman!
Вот ссылочка по поводу герметичных водоохлаждаемых стоек: www.knuerr.com

[Rebus-B]

Если у Вас 200 кВт на 8 стоек, по 25 кВт на стойку, то могу 100% гарантировать, что воздухом Вы теплосъем со стоек не осуществите. По моему опыту, используя обычные прецизионники, воздухом снимается 6-7 кВт со стойки МАКСИМУМ!!! Если тепловыделение на стойку больше 7 кВт, то используются дополнительно к прецизионникам фреоновые доводчики или другие решения, в зависимости от вендора. Могу посоветовать Вам посмотреть информацию по APC Infrastructure или Rittal Rimatrix, при таком тепловыделении, как у Вас, лучше использовать инфраструктурные решения.

[Гость_ArFey_*]

to Rebus-B: Если не затруднит, про инфраструктурные решения поподробнее. А то уже лет 20 занимаюсь ОВ-шкой, а про такое ни разу не слышал. Стыдно! Аркадий.

[zema]

Посоветовал бы вам это тепло утилизировать, 200 кВт цифра все-таки не маленькая. Введя коэффициенты неодновременности работы и перевода электрической энергии в тепловую получим поменьше, но все равно просто так выкидывать дармовое тепло, а тем более еще и платить за то, чтобы его убрать как-то несерьезно.
Возникло у меня две идеи:
- тепловые трубы
- сделать от серверной рециркуляционный воздуховод и воткнуть его в приточку.
ето на зимний период, а вот летом может наоборот охлаждаемый воздух из помещений здания туда запустить.

Единственно думаю у вас воздухообмен получится ого-го, людей сдувать будет.

[Гость_TRuman_*]

Может быть решение и не правильное, но фирма его нашла...отказались) И по поводу рассуждений на на тему тепловых труб и так далее....В самом начале я указал где это планируется делать-это обычный контейнер!!!

[JJJJ]

Кондиционированием этой задачи все же не решить. И дело не в скоростях и объемах воздуха(1,54м/с), и уж тем более не в схемах, дело в том что внутри стоек -серверов температура будет как в хорошей печи. Как я понял ни штатных вентиляторов ни водоохлаждения нет, таким образом перегрев микросхем обеспечен.

[Jon]

Мощность тепловыделений будет равна потребляемой мощности с учетом КПД данного оборудования, например, у электродвигателей КПД состалвяет 70-85 % и соответственно тепловыделения будут состовлять 30-15%,
Кто-нибудь знает КПД электронно вычислительных машин?