Гидропневматический бак, Как рассчиттать гидропневматический бак Опции

[Гость_Гость_*]

Уважаемые коллеги!
Помогите рассчитать объем гидропневматического бака. Расход максимальный часовой 0,98 м.куб.
1)Правильно ли следующее?
По СНиП 2.04.01-85* регулирующий объем емкости W, м3, надлежит принимать:

W=qsp,ihr/4n

n – число включений насосной установки в 1 ч (для установок с гидропневматическим баком – 6-10)
qsp,ihr – часовой расход воды, м3, подаваемой насосом (равной или превышающей максимальный часовой расход)

W=0,98/4*10=0,024 м3
2) справедливо ли это, если нет насосной установки, а вода от внешних сетей.

[Гость_Гость_*]

Уважаемые коллеги!
Помогите рассчитать объем гидропневматического бака. Расход максимальный часовой 0,98 м.куб.
1)Правильно ли следующее?
По СНиП 2.04.01-85* регулирующий объем емкости W, м3, надлежит принимать:

W=qsp,ihr/4n

n – число включений насосной установки в 1 ч (для установок с гидропневматическим баком – 6-10)
qsp,ihr – часовой расход воды, м3, подаваемой насосом (равной или превышающей максимальный часовой расход)

W=0,98/4*10=0,024 м3
2) справедливо ли это, если нет насосной установки, а вода от внешних сетей.

[Миша]

А зачем Вам бак если "вода от внешних сетей".

[andrey R]

Что то Гость путает. Очень хочется взглянуть на гидропневматический бак на куб в час, расчитанный по этим формулам для регулирующих емкостей

[NadinVD]

предполагается сделать дополнитеьно скважину с насосом

Добавлено - 11:39
Если по этим формулам расчет не правильный, то как подобрать обем гидропневмобака?

[andrey R]

что бы Вам правильно ответить, нужно чтобы Вы правильно спросили. Всю схему нужно смотреть, а не только бак. С параметрами всеми. А так могу только сказать, что чем больше бак, тем лучше, насос меньше дёргать будете

[NadinVD]

А тогда от каких параметров зависит подбор бака? Имеется коттедж 2 этажа и цоколь. 48 приборов на хол. воде(включая все стир., посуд., машины), 9 чел. проживают.

[andrey R]

если скважина в дополнение к внешней сети - один ответ, если вместо - другой. Сформулируйте задачу.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Сильно зависит от производительности насоса... от возможности отключений электроэнергии и т.п. Вот делали скважинное водоснабжение на объекте 1-ой категории электроснабжения. 40-ка кубовый насос. 6 км 100мм магистральной трубы. 18 л гидробак. Для более мягкой работы преобразователя давления.

У гидроаккумулятора 2 назначения :

1. Снятие гидроударов при пусках\стопах насоса.
1а. Снятие гидроударов при закрытии\открытии шаровых кранов.
2. Аварийный запас воды.

пункт 1 при мягком пуске\стопе и\или частотном регулировании не актуален
пункт 1а решается гироаккумулятором 18-30 л.
пункт 2 - надо считать, но чем больше, тем лучше...

[andrey R]

Игорь, Вы забыли главное назначение гидропневматического бака - он держит давление в системе при отключенном насосе

[Гость_Guest_*]

если скважина в дополнение к внешней сети - один ответ, если вместо - другой. Сформулируйте задачу.

Скважина бедет как запасной вариант. Т. е. получается как вместо внешей сети

[andrey R]

Если так, то Вам нужно решить следующие вопросы:
Как сделать так, чтобы насос не подавал воду из скважины в наружную сеть.
Как переключаться на резервное водоснабжение из скважины при отсутствии давления в наружной сети.
Как поддерживать требуемое давление в сети при работе из скважины.
Как обеспечить подачу из скважины воды питьевого качества.

[NadinVD]

Водопровод от скважины будет врезаться после водомерноо узла, перед баком и установкой очистки воды. Так как же рассчитать объем бака?

[andrey R]

Воду из наружной сети тоже через бак и очистную установку пропускать будете?
Если Вы уверены, что часовой расход посчитали верно, то бак считается из условия нормативных (допустимых) включений-выключений насоса в час при условии постоянного поддержания требуемого напора в сети. На вскидку, не меньше 200 литров.

[NadinVD]

А есть какая-нибудь формула? И формула, которую я написала в начале не верна? Или я не правильно считаю?

[Fireman]

у WILO есть программулина в Excele считает бак

[NadinVD]

А можно где-нибудь ее достать?

[Fireman]

каэшно, нужно только сказать волшебное слово и завтра ее можно будет достать здесь

[NadinVD]

Ой, пожалуйста, будьте так добры

[andrey R]

Формула сниповская. Верная. Если не себе проектируешь. А если себе, то пожалеешь насос дёргать лишний раз ради экономии на объёме бака. Насос нынче дорог, не укупишь

[NadinVD]

Формула сниповская. Верная. Если не себе проектируешь. А если себе, то пожалеешь насос дёргать лишний раз ради экономии на объёме бака. Насос нынче дорог, не укупишь

Делаю не себе и изначально так и поставила на 200 л, просили обосновать. Вот теперь не знаю как, т. к. по фрмуле выходит всего 40 л.

[andrey R]

Для заказчика обычно убедительно, когда ему говорят, что по опыту эксплуатации в целях защиты насоса от частых включений. Расход то Вы по среднепотолочным формулам СНиПа считали. А по жизни какой будет? По хорошему, надо на максимальный секундный считать. Но авторы СНиПа не в теме. Да и спорить с ними - к чему? СНиП - вещь рекомендательная теперича.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Игорь, Вы забыли главное назначение гидропневматического бака - он держит давление в системе при отключенном насосе

при малой емкости - очччень короткое время. Вообще-то - главное при эксплуатации гидробака - выставить правильное давление в груше. А то что ни объект (особенно при городском водоснабжении) - в груше 4 бара(заводское), а город давит 3 бара. Ну и что вообще он тогда делает. Или на старых объектах - груша вообще не надавлена.

[Гость_Игорь Борисов_*]

Делаю не себе и изначально так и поставила на 200 л, просили обосновать. Вот теперь не знаю как, т. к. по фрмуле выходит всего 40 л.

200 литровый бак - это 70-80 литров воды в баке... не густо. А насос какой? Если насос управляется реле давления - то, как правило, реле выставляется с дельтой 1 бар. Если у насоса высокая производительность - получите короткое время работы, что гораздо важнее чем колличество включений. Именно от времени работы зависит температурный режим двигателя. А от частоты пусков\стопов - нагрузка на торцевые уплотнения и подшипники...
Короткое время работы - перегрев двигателя
Частые пуски - повышенный износ насосной части.

При идеальном подборе гидробака - насос не работает при малом разборе, работает постоянно при большом разборе. Естественно - при открытом гидробаке зависимость другая.

[Гость_AlexReal_*]

Если говорится о насосе "Grundfos" , то в их каталогах есть расчётные формулы для подбора гидропневмобака. Считаю , что эту формулу можно перенести и на насосы других фирм. Посмотрите в каталогах

[Гость_Игорь Борисов_*]

Кстати - попробывал подбор через винкапс - вроде похоже на правду... на 40 кубов подобрал 1000 литров, на 10 кубов - 300 литров....

[NadinVD]

Cпасибо большое всем, кто постарался помочь и отдельная благодарность Andrey R

[andrey R]

to NadinVD

[Fireman]

я тоже хочу отдельное спасибо

[Fireman]

как и обещал

Прикрепленные файлы

 _______________________Wilo.xls ( 17 килобайт ) Кол-во скачиваний: 1171

 

[lordkoly]

А можно еще вопросик. Количество включений брать по СНиП или для этой формулы свои числа и еще какя цифра есть объем бака (мамбранный и гидропневматический это что одно и тоже:)