Энергопаспорт организаций с филиалами Опции

[bonapart]

"то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400? "

Обратите же внимание на п.3 Приказа 182 Минэнерго!

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Необходимость заполнения форм 2-23 относится к обособленным подразделениям в других муниципальных образованиях.

Дак что же относится к словосочетанию "муниципальное образование":
Определение понятия муниципального образования содержится в Федеральном законе от 28 августа 1995 г. N 154-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации": «Муниципальное образование - городское, сельское поселение, несколько поселений, объединенных общей территорией, часть поселения, иная населенная территория, предусмотренная Федеральным законом, в пределах которых осуществляется местное самоуправление, имеются муниципальная собственность, местный бюджет и выборные органы местного самоуправления».
Таким образом, можно выделить следующие элементы категории «муниципальное образование»:
- поселение или поселения, объединенные общей территорией в пределах которых осуществляется местное самоуправление;
- выборные органы местного самоуправления, действующие на территории данного поселения;
- муниципальная собственность и бюджет.
Таким образом, если у юрика гараж за забором, а там уже др. МО (со своей администрацией и главой района), то вынь да полож под общий титул прил№№2-23 на гараж, т.к. и договора на ТЭР автоматически разные, и Пр.№182 требует. Веселуха.

[bonapart]

"то есть получается на каждый гараж, хоз. постройку и т.д. мне нужно будет заполнять ИНН, ОКВЭД и т.п.?? у меня в заказе больница, к которой относятся 20 различных зданий. это правильно что у меня получится ЭП страниц на 400? "

Обратите же внимание на п.3 Приказа 182 Минэнерго!

При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других муниципальных образованиях к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Необходимость заполнения форм 2-23 относится к обособленным подразделениям в других муниципальных образованиях.

Дак что же относится к словосочетанию "муниципальное образование":
Определение понятия муниципального образования содержится в Федеральном законе от 28 августа 1995 г. N 154-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации": «Муниципальное образование - городское, сельское поселение, несколько поселений, объединенных общей территорией, часть поселения, иная населенная территория, предусмотренная Федеральным законом, в пределах которых осуществляется местное самоуправление, имеются муниципальная собственность, местный бюджет и выборные органы местного самоуправления».
Таким образом, можно выделить следующие элементы категории «муниципальное образование»:
- поселение или поселения, объединенные общей территорией в пределах которых осуществляется местное самоуправление;
- выборные органы местного самоуправления, действующие на территории данного поселения;
- муниципальная собственность и бюджет.
Таким образом, если у юрика гараж за забором, а там уже др. МО (со своей администрацией и главой района), то вынь да полож под общий титул прил№№2-23 на гараж, т.к. и договора на ТЭР автоматически разные, и Пр.№182 требует. Веселуха.

[Гость_yaskina_*]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

[kvm_auditor]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под Обязательный энергоаудит?

А можно Вас спросить, а вы вооще читали ФЗ №261? Тока не спрашивайте "А он о чем?" ГСМ вооще не считается в потребление ТЭР.

Сообщение отредактировал kvm_home - 15.9.2011, 8:33

[Гость_Superrior_*]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

за свет платят? за воду платят? за тепло/газ? ну а что тогда?... лютое 8 приложение у Вас получится)))

А можно Вас спросить, а вы вооще читали ФЗ №261? Тока не спрашивайте "А он о чем?"

+1 и ещё раз всю нормативную литературу

[Bushmills]

Можно прочесть эту тему форума :

http://forum.abok.ru/index.php?showtopic=6...%E6%E5%ED%E8%E5

[bonapart]

А если автотранспортное предприятие, имеющее потребление 10 миллионов, но это с бензином и маслом. Попадает ли данное предприятие под рбязательный энергоаудит?

Статья 16. Обязательное энергетическое обследование

1. Проведение энергетического обследования является обязательным для следующих лиц:
1) органы государственной власти, органы местного самоуправления, наделенные правами юридических лиц;
2) организации с участием государства или муниципального образования;
3) организации, осуществляющие регулируемые виды деятельности;
4) организации, осуществляющие производство и (или) транспортировку воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добычу природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработку природного газа, нефти, транспортировку нефти, нефтепродуктов;
5) организации, совокупные затраты которых на потребление природного газа, дизельного и иного топлива, мазута, тепловой энергии, угля, электрической энергии превышают десять миллионов рублей за календарный год;
6) организации, проводящие мероприятия в области энергосбережения и повышения энергетической эффективности, финансируемые полностью или частично за счет средств федерального бюджета, бюджетов субъектов Российской Федерации, местных бюджетов.

[bonapart]

там либо глонасс либо gps

А топливо экономить надо

Прикрепленные файлы

 _______________________.__________2011.pdf ( 291,43 килобайт ) Кол-во скачиваний: 2354

 

[kvm_auditor]

А топливо экономить надо

Дык кто ж спорит, единственными недовольными останутся водилы. Хотя дальнобои, судя по сегодняшнему выпуску местных новостей ООО "Святогор" остались довольными новшествами.

А топливо экономить надо

Дык кто ж спорит, единственными недовольными останутся водилы. Хотя дальнобои, судя по сегодняшнему выпуску местных новостей ООО "Святогор" остались довольными новшествами.

[kvm_auditor]

Вот такая ситуация. ЗАК МУ "Управление спорта". Юрадрес и фактадрес в администрации (само управление 3 кабинета)+спортклуб по другому адресу (аренда 3-х помещений)+ФОК (оздоровительный комплекс) по третьему адресу.
Так вот по согласованию с СРО заполняем один паспорт где будет фигурировать сумма потребленных энергоресурсов по всем. В Приложении 12 расписываем все помещения по отдельности. Учитываются помещения в Приложении 3 (в примечаниях) и в Приложении 10 разбивку делать надо.

Сообщение отредактировал kvm_home - 30.9.2011, 14:00

[zabexpert]

У меня подобная гангрена. Здание принадлежит администрации района. В нем располагаются (из под единого учета районной администрации) ФСБ, Прокуратура, ПФР, собственные, арендаторы- камерсанты...
Ни кто из арендаторов (навалил на экономию) не собирается что то делать в плане повышения эффективности. Вместо того, чтобы спустить воздух из системы отопления, они включают каллориферы электрические. Влажность 25%, температура 25 С.

[rustem578]

В чем состоит? Какие приложения заполняются?

Сообщение отредактировал EJIEHA - 7.2.2012, 11:35

Причина редактирования: Вопрос об энергетическом паспорте

[261-ФЗ]

"головное ОАО - сеть региональных филиалов ООО", то нужно будет несколько паспортов готовить.

ИМХО! Вы тут несколько вводите человека в заблуждение. Не несколько паспортов, а несколько "томов" входящих в паспорт включающих приложения от 2-23 на каждое подразделение обследуемой организации. Хотя это тоже вопрос.

Задача аудитора заключается в максимально быстром проведении обследования

На основании чего?! Договора? Или это областная энергоснабжающая компания. а договор на 1 месяц на аудит?

[sto-80]

Убедительная просьба, очень срочно нужен аргументированный ответ на следующий вопрос: составлять энергопаспорт нужно на здание или на юридическое лицо? У нас такая ситуация: есть центральный офис -юр.лицо, и на территории области несколько скажем так филиалов, которые не являются юр.лицами. На какого должен быть составлен паспорт. Прочитала Комментарий к Федеральному закону от 23 ноября 2009 г. N 261-ФЗ "Об энергосбережении и о повышении энергетической эффективности и о внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации" (постатейный) А.Н. Федорова получается, что можно и на юр.лицо и на здание. Цитирую: Глава 4. Энергетическое обследование. Саморегулируемые организации в области энергетического обследования, Статья 15. Энергетическое обследование. "В ч. 1 комментируемой статьи определены виды объектов энергетического обследования - это продукция, технологический процесс, а также юридическое лицо, индивидуальный предприниматель. Исходя из положений данной статьи к продукции, представляющей собой объект энергетического обследования, относятся в т.ч. здания, строения, сооружения. Исходя из положения п. 4 ч. 1 ст. 16 комментируемого Закона к технологическим процессам, представляющим собой объекты энергетического обследования, относятся в т.ч. производство и (или) транспортировка воды, природного газа, тепловой энергии, электрической энергии, добыча природного газа, нефти, угля, производство нефтепродуктов, переработка природного газа, нефти, транспортировка нефти, нефтепродуктов."
И другое мнение: "ПРОВОДИТСЯ­ ЭНЕРГЕТИЧЕ­СКОЕ ОБСЛЕДОВАН­ИЕ ЮРИДИЧЕСКО­ГО ЛИЦА, А НЕ ЗДАНИЯ... И ЭНЕРГОПАСП­ОРТ СОСТАВЛЯЕТ­СЯ НА ЮРИДИЧЕСКО­Е ЛИЦО А НЕ НА ЗДАНИЕ... это ОЧЕНЬ важно, потому что потом паспорт на здание Вы никуда не пришьете..­. по закону - Энергетиче­ское обследован­ие может проводитьс­я в отношении продукции,­ технологич­еского процесса, а также юридическо­го лица, индивидуал­ьного предприним­ателя. (статья 15 Закона № 261-ФЗ). Проводится­ обследован­и юридичес­кого лица, и паспорт выдается юридическо­му лицу, а не на здание. Энергоауди­т юр.лица - неразрывны­й процесс, который заказнчива­ется составлени­ем ОДНОГО энергопасп­орта юр.лица... если поделите на здания - придется потом и единый документ составлять.

[kvm_auditor]

sto-80
ФЗ №261 есче никто не отменял, и всякие там комменты к нему, кроме как рекомендаций Минэнерго не имеют законной силы. На основании этого:

Статья 15. Энергетическое обследование

1. Энергетическое обследование может проводиться в отношении продукции, технологического процесса, а также юридического лица, индивидуального предпринимателя.

Если объекты находятся в разных МО, тогда составляется один ЭП с приложениями 2-23 (Приказ №182)

Сообщение отредактировал kvm_home - 13.2.2012, 10:53

[Const82]

sto-80

Если объекты находятся в разных МО, тогда составляется один ЭП с приложениями 2-23 (Приказ №182)

А если если в одном МО?

[kvm_auditor]

Тогда составляется один ЭП, а все здания перечисляются в Приложении №12 и №10.

Сообщение отредактировал kvm_home - 13.2.2012, 13:24

[timmy]

а если здание одно, а юр.лиц много, тогда как? У нас вот допустим есть здание переменной этажности, там четыре собственника. И каждому принадлежит какая-то доля площадей. Как тогда поступить?

[krutoi_energoaud...]

а если здание одно, а юр.лиц много, тогда как? У нас вот допустим есть здание переменной этажности, там четыре собственника. И каждому принадлежит какая-то доля площадей. Как тогда поступить?

для каждого юр.лица энергоаудит принадлежащего ему кусочка) ск. юр. лиц - столько паспортов))

[timmy]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

[krutoi_energoaud...]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

в процентном соотношении относительно потребления ресурса))
О каких сетях речь, кстати?

[Const82]

Вариант конечно хороший, осталось только придумать, как общие сети поделить.

В какой именно форме паспорта встречаются общие сети различных арендаторов одного здания?

[timmy]

В какой именно форме паспорта встречаются общие сети различных арендаторов одного здания?

собственников... не арендаторов, именно собственников. У одного собственника в собственности подвал и первый этаж, у второго и третьего по половинке второго этажа, у четвертого - третий этаж...

[аудитор59]

Важно не то - сколько площади занимают, а то сколько энергоресурсов потребляют. А это узнаем из договора с поставщиком ресурсов.

[tpa2009]

Вариант конечно хороший...

Это не вариант, это горькая однозначная реальность...

[nickitOS]

ПРИКАЗ от 19 апреля 2010 г. N 182 МинЭнерго

3. При наличии обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов) в других МУНИЦИПАЛЬНЫХ ОБРАЗОВАНИЯХ к энергетическому паспорту прилагаются формы в соответствии с приложениями N N 2 - 23 к настоящим Требованиям, заполненные по каждому обособленному подразделению.

Муниципальное образование-
оОсобый субъект гражданского права, наделенный законом (ст. 132 Конституции РФ) некоторыми функциями публичной власти и составляющий наряду с государственными образованиями категорию публично-правовых образований, участвующих в гражданских правоотношениях наряду с гражданами и юридическими лицами. М.о. не вправе использовать в этих отношениях своивластные полномочия. М.о. являются городские и сельские поселения, районы (кроме районов в городах) и другие административно-территориальные образования, осуществляющие функции ме-стного самоуправления (ст. 131 Конституции РФ). Поэтому они не входят в систему органов государственной власти и не могут считаться государственными образованиями. Их гражданская правоспособность имеет целевой (ограниченный) характер, определяемый целями деятельности и публичными интересами. В гражданских правоотношениях М.о. выступают через свои органы, действующие в рамках их компетенции (п. t и 2 ст. 125 ГК РФ), причем участником соответствующих отношений, например собственником или стороной в сделке, в этом случае становится М.о. в целом, а не его орган. М.о. являются субъектами права муниципальной собственности. За нарушение гражданских прав или неисполнение обязанностей к ним в судебном порядке могут применяться предусм. отренные законом или договором меры имущественной ответственности, которые обращаются на казну М.о. (п. 1 ст. 126 ГКРФ). М.о. не отвечают по долгам созданных ими унитарных муниципальных предприятий (а те, как и муниципальные (/'(режбенця, не отвечают своим имуществом по долгам своих учредителей-собственников — М.о.) (п. 2 и 3 ст. 126 ГКРФ). В остальном гражданско-правовой статус М.о. определяется нормами о юридических лицах, если иное не вытекает из закона или особенностей данных субъектов (п. 2 ст. 124 ГК РФ). "

Даже разные административные округа г.Москва есть муниципальные образования

[burokrat]

На самом деле упор делается на самостоятельность обособленных подразделений обследуемого юридического лица (филиалов, представительств, объектов). Т.е., если филиал, представительство компании является самостоятельным юридическим лицом (обладает своей печатью, имеет свой ИНН и т.п., и т.д.), то для него нужен свой ЭП (прил.2-23). Если не обладает - ЭП не нужен. Например: в Москве теплоснабжающая организация ОАО "МОЭК" имеет 18 филиалов, из которых Филиалы 1-10 - эксплуатационные, работающие каждый в своем округе, т.е. разделены по территориальному признаку. Однако ни один из них юр.лицом не является, юр.лицом является ОАО "МОЭК" в целом. ЭП требуется только на ОАО в целом, хотя обследоваться филиалы будут по отдельности, и на каждый филиал можно составить свой отчет или посвятить отдельный раздел в итоговом отчете. Другой пример (не из жизни): Кооператив "Озерцо" открыл свои представительства: 1 в Питере и 2 в Москве, каждое из них является самостоятельным юр.лицом, просто 1 продает и покупает участки в Питерской (Ленинградской) области, 1 - в Московской области, а еще 1 - для представительских целей купило особняк. В этом случае ЭП требуется на каждое представительство, хотя два из них находятся в Москве.

Сообщение отредактировал burokrat - 14.2.2012, 18:17

[ri2]

Т.е., если филиал, представительство компании является самостоятельным юридическим лицом (обладает своей печатью, имеет свой ИНН и т.п., и т.д.), то для него нужен свой ЭП (прил.2-23). Если не обладает - ЭП не нужен.

Может ли филиал быть отдельным юридическим лицом?

[burokrat]

Может, если ему дали такие права.

[ri2]

Может, если ему дали такие права.

Гражданский кодекс РФ. Статья 55.

п 3. Представительства и филиалы не являются юридическими лицами.

Существуют исключения?

[261-ФЗ]

Даже разные административные округа г.Москва есть муниципальные образования

Не факт!

В Питере есть куча районов. Например в Кировском районе есть округа Нарвски, Автово, Красненькая речька и т.д. Так вот... Они не имеют юридического статуса муниципальных мест. Так же, как не имеют этого статуса районы, например, Кирова.