Принципиальная схема ИТП, оценка Опции

[Altelega]

И производители шайб не настаивают на установке фильтров.

Хорошо, сам ее выточу и рекомендацию напишу

Грязевик-то Вас почему смущает так на обратке? Поставте туда фильтр, если грязевик не нравится, Ду 65 миллиметров 300 вроде.

Не... пусть будет грязевик, помешьше бы только. Там Ду50 достаточно... нагрузка здания 2,7 т/час...
Вопрос то был, где он должен стоять, правильней. У нас нету места в теплоузле для 4 фильтров, да и самих фильтров.

PS
Да, проблема в этих самых 150-200мм... ну нету места. Когда теплосчетчик поставили, "убили" циркуляцию ГВС, то есть переврезали не туда куда надо... Теперь не могу гарантировать, что гвс будет нормально работать... вот как это втолковать мастеру?

PPS
Нужно сказать, типа "грязевик должен быть здесь и вот такой"

Сообщение отредактировал Altelega - 9.8.2011, 12:38

[Altelega]

И производители шайб не настаивают на установке фильтров.

Хорошо, сам ее выточу и рекомендацию напишу

Грязевик-то Вас почему смущает так на обратке? Поставте туда фильтр, если грязевик не нравится, Ду 65 миллиметров 300 вроде.

Не... пусть будет грязевик, помешьше бы только. Там Ду50 достаточно... нагрузка здания 2,7 т/час...
Вопрос то был, где он должен стоять, правильней. У нас нету места в теплоузле для 4 фильтров, да и самих фильтров.

PS
Да, проблема в этих самых 150-200мм... ну нету места. Когда теплосчетчик поставили, "убили" циркуляцию ГВС, то есть переврезали не туда куда надо... Теперь не могу гарантировать, что гвс будет нормально работать... вот как это втолковать мастеру?

PPS
Нужно сказать, типа "грязевик должен быть здесь и вот такой"

Сообщение отредактировал Altelega - 9.8.2011, 12:38

[HeatServ]

Хорошо, сам ее выточу и рекомендацию напишу

Не... пусть будет грязевик, помешьше бы только. Там Ду50 достаточно... нагрузка здания 2,7 т/час...
Вопрос то был, где он должен стоять, правильней. У нас нету места в теплоузле для 4 фильтров, да и самих фильтров.
PS
Да, проблема в этих самых 150-200мм... ну нету места. Когда теплосчетчик поставили, "убили" циркуляцию ГВС, то есть переврезали не туда куда надо... Теперь не могу гарантировать, что гвс будет нормально работать... вот как это втолковать мастеру?

Если нет места от подмеса до вводной арматуры на ОС, мы обычно гнём подмес, унося его подальше к выходу (к системе). Фото с объекта есть?

Сообщение отредактировал HeatServ - 9.8.2011, 12:37

[Altelega]

Я не сказал, что говорю о нескольких объектах. Надеюсь, не запутал... в проблемных узлах, можно выделить два типа. Проблема на обратке...

В первом случае, грязевик стоит на выходе ИТП, после подмеса отопления, гвс и циркуляции. Здесь не устраивает, что "шайба" будет стоять "до" грязевика-фильтра, по направлению теплоносителя. Предположительно, "шайба" будет не меньше 14мм... не считали еще...

Во втором случае, грязевик стоит "под элеватором". Как и хотелось бы. Но, по некоторым причинам, была неправильная переврезка циркуляции... места не хватает, если только пододвинуть грязевик.
Вот, нашел фото.

Прикрепленные файлы

 SAM_0156.JPG ( 1,25 мегабайт ) Кол-во скачиваний: 33

 

[HeatServ]

Я не сказал, что говорю о нескольких объектах. Надеюсь, не запутал... в проблемных узлах, можно выделить два типа. Проблема на обратке...

В первом случае, грязевик стоит на выходе ИТП, после подмеса отопления, гвс и циркуляции. Здесь не устраивает, что "шайба" будет стоять "до" грязевика-фильтра, по направлению теплоносителя. Предположительно, "шайба" будет не меньше 14мм... не считали еще...

Во втором случае, грязевик стоит "под элеватором". Как и хотелось бы. Но, по некоторым причинам, была неправильная переврезка циркуляции... места не хватает, если только пододвинуть грязевик.
Вот, нашел фото.

Тогда только фильтр, между фланцами можно и шайбу пихнуть.

[Altelega]

Тогда только фильтр, между фланцами можно и шайбу пихнуть.

Спасибо. Будет как запасной вариант... для второго случая.

Вот что откопал литературе по первому случаю.... и опять два варианта...
в правилах эксплуатации теплоустановок:

9.1.22. На подающем трубопроводе при вводе в тепловой пункт после входной задвижки и на обратном трубопроводе перед выходной задвижкой по ходу теплоносителя должны быть смонтированы устройства для механической очистки от взвешенных частиц. При наличии регулирующих устройств и приборов учета допускается устанавливать дополнительную очистку.

в правилах проектирования итп:

4.36 Грязевики в тепловых пунктах следует предусматривать;
-на подающем трубопроводе при вводе в тепловой пункт непосредственно после первой запорной арматуры;
-на обратном трубопроводе перед регулирующими устройствами, насосами, приборами учета расхода воды и тепловых потоков — не более одного.

Вопрос, какие правила главнее? По первым, допускается допольнительная очистка... по вторым, "не более одного" грязевика?

И потом, в правилах проектирования, "шайба" указана, после слов "рекомендуется"...

3.25 В открытых системах теплоснабжения циркуляционный трубопровод системы горячего водоснабжения рекомендуется присоединять к обратному трубопроводу тепловой сети после отбора воды в систему горячего водоснабжения (рис. 9, а), при этом на трубопроводе между местом отбора воды и местом подключения циркуляционного трубопровода должна предусматриваться диафрагма, рассчитанная на гашение напора, равного сопротивлению системы горячего водоснабжения в циркуляционном режиме.

В следующем пункте про насос упоминается, и то что шайба не требуется ну конечно.. кто бы насос дал..

Как же обосновать необходимость перенести грязевик и переврезать циркуляцию?

[HeatServ]

Вопрос, какие правила главнее? По первым, допускается допольнительная очистка... по вторым, "не более одного" грязевика?

А фильтр это не грязевик, грязевик это по умолчанию инерционник, а фильтр это уже тонкая очистка.

Как же обосновать необходимость перенести грязевик и переврезать циркуляцию?

А кто требует обосновывать?

[Altelega]

А кто требует обосновывать?

Пока только я требую... Всетаки потребуются затрачивать материалы, новый грязевик или фильтр, сварочные работы нужны. Поэтому ищу обоснования в нормативных документах. Чтобы не думали, что это просто моя "хотелка". Я точно знаю, что без этого нормально работать ГВС не будет, непосредственно, с других работающих объектов.

А фильтр это не грязевик, грязевик это по умолчанию инерционник, а фильтр это уже тонкая очистка.

Получается, по совокупности двух правил... на обратке нужно грязевик под элеватором и фильтр у трассовой задвижки? Как бы логично, сначало грубая очистка, потом тонкая...

[msi]

Если нет места от подмеса до вводной арматуры на ОС, мы обычно гнём подмес, унося его подальше к выходу (к системе). Фото с объекта есть?

Мне тоже приходится буквой Зю гнуть довольно часто.

[starr]

Я проектировщик КИПиА (недавно работаю). Есть схема ИТП от раздела ОВ, мне кажется что в ней есть кой какие неточности. Т.к. я молодой, "спецы" ОВ на все мои вопросы отвечают что у них все правильно. Хотелось бы увидеть дельные коментарии на ошибки схемы с указанием нормативной документации (типа СНиП ..... и пункт СНиПа). К примеру учет теплоносителя выполнен не по правилам-"Правила учета тепловой энергии и теплоносителя п. 3.1.1 рис. 3". Подскажите пожалуйста