2 конденсатора параллельно или последовательно Опции

[v-david]

В схеме что-то не так. Уточните, где компрессор?

[v-david]

В схеме что-то не так. Уточните, где компрессор?

[HellHound]

Компрессор сверху до линии - 1, потом 2 конденсатора и ресивер(трубочка снизу это на ТРВ). Схема не моя, она из книги.

[Ludvig]

Петля общая на жидкаре обязательно и на уровне конденсаторов, остальное пофиг.

Сообщение отредактировал Ludvig - 13.7.2011, 13:51

[vadim999]

Компрессор сверху до линии - 1, потом 2 конденсатора и ресивер(трубочка снизу это на ТРВ). Схема не моя, она из книги.

Плз-з-з, полистайте книгу, наф нужны уравнительная трубка (поз 2) и отсечной клапан (поз.4). Что-то не догоняю. Спасибо.

[Ludvig]

Теоретик книгу писал. Уравнительная трубка.... ну так её обозвали, х.з. что она уравнивает. Может на холодный пуск?

Сообщение отредактировал Ludvig - 13.7.2011, 14:31

[vadim999]

Теоретик книгу писал. Уравнительная трубка.... ну так её обозвали, х.з. что она уравнивает. Может на холодный пуск?

ОК. Плз-з-з, скинте теоретика. Спасибо.
ЗЫ. Если есть в "НАШЕЙ" библиотеке лучше сразу ссылку. Спасибо.

[Ludvig]

Конечно, есть. Ссылка

[v-david]

Конечно, есть. Ссылка

Вот юморист! нам что, весь этот талмуд надо пролистать? сказал бы хоть где...

[HellHound]

Вот юморист! нам что, весь этот талмуд надо пролистать? сказал бы хоть где...

Глава III
Стр 813.

Сообщение отредактировал HellHound - 13.7.2011, 17:25

[Ludvig]

Не пролистать, а выучить наизусть! Страницу за страницей, главу за главой. Только тогда как специалист будешь из себя что-то представлять.

[HellHound]

И все же как поступить? Петля как показана на рисунке, рядом с ресивером высотой 150 мм. Разница между высотой этой петли и конденсаторами должна быть сколько? на уровне конденсаторов не совсем понял.

[daddym]

Разница между высотой этой петли и конденсаторами должна быть сколько? на уровне конденсаторов не совсем понял.

Разница должна быть равна падению давления на данном конденсаторе на максмальной нагрузке. Идея в том чтобы не забило жидкарем в обратную сторону.

[HellHound]

И как найти это значение падения давления?

[Ludvig]

Не то ищите. Петля нужна для недопущения прорыва газов в ресивер. Высота петли, это ваша уверенность в этом.

[v-david]

Не то ищите. Петля нужна для недопущения прорыва газов в ресивер. Высота петли, это ваша уверенность в этом.

Честно говоря я тоже не очень понимаю назначение этой петли, все время обходился без нее. Но я сомневаюсь, что она есть гидрозатвор. Газы в ресивере присутствуют по-любому, по жидкостной трубе они тоже вряд ли "просочаться", разве что в нештатной ситуации. Может быть это "гидравлический тормоз" для создания дополнительного сопротивления? Но тогда проще было бы просто заузить диаметр, да и на практике там обычно ставят ОК, дабы на стоянке зимой фреон не мигрировал в конденсатор, тоже сопротивление. Не встречал, не знаю.
К слову. Сегодня проходил мимо здания, там ставят выносные конденсаторы. Такого секса я еще не видел, сфотографирую - выложу. Маслоподьемные петли выполнены в виде петли Нестерова. Или это что-то новое появилось, а я все по старинке?

[emin699]

Не то ищите. Петля нужна для недопущения прорыва газов в ресивер. Высота петли, это ваша уверенность в этом.

петля не даст жидкости полностью слиться в ресивер после остановки компрессора(ов).

[Aik]

И как найти это значение падения давления?

Петля нужна для уравнивания падения давления на конденсаторах т.е. на каком конденсаторе будет больше падение давления, на том будет больше столб жидкаря на сливе. Уравнительная трубка (почти всегда хватает 1/4") служит для отвода газообразного фреона из ресивера при изменении нагрузки и т.п.
Похажая тема обсуждалась здесь

[airwave]

петля не даст жидкости полностью слиться в ресивер после остановки компрессора(ов).

при условии отсутствия перепада давления между теплообменником, ресивером и линией нагнетания компрессора

[v-david]

Петля нужна для уравнивания падения давления на конденсаторах т.е. на каком конденсаторе будет больше падение давления, на том будет больше столб жидкаря на сливе. Уравнительная трубка (почти всегда хватает 1/4") служит для отвода газообразного фреона из ресивера при изменении нагрузки и т.п.

Про петлю понятно, что ничего не понятно, замечание airwave на мой взгляд весьма уместно. А вот про трубку уважаемый всеми Польман пишет, что она работает тогда, когда наружная температура в месте установки ресивера больше, чем в месте установки конденсатора. То бишь автор приводит один из способов выпихивания залегшего в конденсаторе фреона или скорее не допуска этого (ясно, что на стоянке). Но только мне кажется, что это способ его туда запихнуть... я не пробовал и не буду.

[HellHound]

Петля нужна для уравнивания падения давления на конденсаторах т.е. на каком конденсаторе будет больше падение давления, на том будет больше столб жидкаря на сливе. Уравнительная трубка (почти всегда хватает 1/4") служит для отвода газообразного фреона из ресивера при изменении нагрузки и т.п.
Похажая тема обсуждалась здесь

Так написано в книге. Но как все же определить эту высоту? одного метра хватит?
v-david правильно подметил, что это "гидравлический тормоз" для уравнивания давлений.

[daddym]

Вот именно поэтому, когда меня спрашивают можно ли подключить два внешних блока, я всегда отвечаю нельзя если спрашиваете.
Петля это просто сифон. Значимая длинна это между вершиной петли и коллектором конденсатора. Именно этот столб и должен уравновешивать падение давления на конденсаторе.

[HellHound]

Именно этот столб и должен уравновешивать падение давления на конденсаторе.

Ну дак как его рассчитать?

[daddym]

Ну дак как его рассчитать?

Никак - это паспортная величина от производителя.

[Ludvig]

Прям так в паспорте и написана?
daddym, внешние блоки можно подсоединять параллельно и вне зависимости от ваших представлений.

[HellHound]

Пошел искать в каталоге данные

[HellHound]

нет там таких значений
Получается решение - это установить все конденсаторы уровень выше, чем ресивер примерно на 1 метр, установить на конденсаторах ОК, у ресивера сделать петлю.
Так получается?

Сообщение отредактировал HellHound - 14.7.2011, 17:46

[Aik]

Ну дак как его рассчитать?

Считаете падение давления на первом и на втором конденсаторах, берете разность и эта разность должна уравновеситься столбом жидкости.
Падение давления (грубо) dP=e*ro*V^2/2, где е - коэффициент сопротивления, ro - плотность, V - скорость
Для гидравлического столба - dP=ro*g*h, где ro - плотность жидкости, g=9,8 м/c^2, h - высота столба.

[vadim999]

А ктонить помнит (смотрел, освежал в памяти, ....) методики теплогидравлических расчетов конденсаторов.
Можно утверждать, что из онных следует, - при постоянных расходах ветродуев (для простоты ощущений), при параллельной работе конденсаторов возникает как-бы "автомодельные" режимы их работы. Процессы конденсации, в каждом из них, будут проистекать "до конца". Естественным образом, речь идет о разумных соотношениях размерах (нагрузок) - каждого. ( 1:5 и более того, полагаю -величины не разумные).

ЗЫ. "Ждем,с". "А что скажет товарищ Buharic"



Сообщение отредактировал vadim999 - 15.7.2011, 11:11

[daddym]

daddym, внешние блоки можно подсоединять параллельно и вне зависимости от ваших представлений.

Можно конечно, недаром 70% отказов это криворукие проектанты и монтажники.

[Ludvig]

Нет, это балаболы от сохи, не читавшие никогда инструкции производителей на эту тему.